PipeZone

Това което става във Франция е ужасно, но пък и карикатурите са меко казано вулгарни.Не искам някой да си помисли, че оправдавам това което стана, но малко в повече ми дойде така нареченото "свободата на словото".Мисля, че журналиста  трябва да има някаква автоцензура, и сам да се усеща, че има една граница, която не трябва да се минава.

Че повечето са вулгарни и просташки - да, така е. Ама, от друга страна, не съм чул да са предизвикали смъртта на некой мюсюлманин тея пусти карикатури... Замисли се - в България си имаме къде по-пиперливи вицове на тема "религия", отколкото рисунката на един нагъзен Мохамед... ;)

Прав си, но не визирах само на мохамед карикатурата, Още по-вулгарни са тези, които се бъзикат с християнството.Вярно, ние ще метнем с ръце и ще кажем майната му, защото 45 г атеизъм е дал своето, но има и хора, които не гледат така лежерно на нещата.А бе нещата не са черни и бели.Има много нюанси на сиво и трябва да се опитаме да ги разберем.Пак повтарям, че ни най-малко оправдавам идиотщината.Просто има и друга гледна точка.

По въпроса с осмиването на християнството не можеш да търсиш подкрепа от мене - атеист съм... ;D

Подкрепям Калин на сто процента.

И аз не съм много фен на убиването на хора, ама тея какво са очаквали от муджахедините, да им дадат медал ли? Ебаваш се с религията на хората, гръмват те. Кво квичат толкова?

Ето за това говорим.На теб ти е през ......цялата работа, но има хора , които го приемат по-лично от колкото  да го напсуваш.И това може би е много меко сравнение.Тезата ми е, че като знаеш, че някой се дразни от нещо, просто не го прави.С какво спечели" свободата на словото" от цялата работа???.А до колкото разбрах, в този вестник е имало яка цензура, но на други теми, които умешлено няма да спомена.Двойния стандарт е едно от нещата които ненавиждам.

По-точно е уволнен един карикатурист заради "антисемитска" колонка.

Питам се тогава защо ако некой направи расистка карикатура на негър дето скача по дърветата с банан примерно веднага ще скочат и ще го разкъсат?
Или как Хитлер ебе Ана Франк да речем?   Айде да направат нещо такова и да видим за каква свобода на словото иде реч?

Е за това говорим....

И това къде припадат с тия патетики. Не знам каква е идеята въобще. Ако е да променят закона, то закона си го позволява това нещо. Винаги е имало свбода на словото. Ако пък мислят да убедят мюсюлманите да не си взимат религията толкова на сериозно, да позная ли в кой крачол ще си го преместат мюслитата?
Никакъв смисъл нема от тая работа, това е масло на чифутите да прокарат секуларизъм и терор срещу религиите.

Колеги, що бъркате расизъм с религия - двете нямат нищо общо.

P.S. Тая снимка на "чифута" и "мюслито" малко ли ви е?

(http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--o4L_giMf--/c_fit,fl_progressive,q_80,w_636/yi2x7bussbnxfn3sx4ub.jpg)

Никой нищо не е споменал за расизъм.

Един голем шнур за Чарли, Нема по-тиранично общество от западната цивилизация. Шнур за демонокрацията.

Ще кажа още нещо  еретично.Изобщо не уважавам журналистиката, поне такава каквато е в България.Това са хора, които си вадяд хляба предимно от нещастието на хората и са по-продажни от полицаите.Колкото е по -голяма трагедията, толкова-повече рипа от кеф.Ще човъркат и мажат с дни, надявайки се да стане още по-голямо мазало.
Най-се дразня, че когато им кажеш, че в много случаи провокират напрежение с постоянното раздухване на някоя история, подскачат като ощипани булки и веднага се оправдават със"свободата на словото".

 Колеги, нещо сте в силна грешка.
Карикатурист и журналист са две коренно различни неща. Темата е дълга и няма да подхващам. Но като пристрастен към това изкуство, аз съм за свободната карикатура. Които иска да я гледа - който не ще - да си чете други издания. Затова си има читателски групи в обществото.

  Карикатуристът не обсъжда и не осъжда - той концентрира моментното състояние на нещата и тяхата позиция в обществото. Карикатурата не илюстрира самата религия като такава - тя акцентира върху нейните фрапиращи прояви. Никой, спокойно изповядващ която и да е религия не може да бъде окарикатурен. Това е възможно, когато има натрапване на прояви, обяснявани, или оправдавани с религията, които грубо се намесват в хода на обществените процеси.
 

 И това - за ненужната патетика.... не го разбирам!
 Карикатуристите не убиват, за да им се търси сметка по този начин. Дори през 19-ти век, когато английските карикатуристи рисуват техния парламент, като сбирщина от животни, никой не им търси сметка! А знаем за тогавашното ултра-консервативно общество.
 По-късно, даже някои от най-отявлените тирани и диктатори, са колекционирали карикатури, описващи самите тях.
 Карикатурата е най-типичният представител на свободата на изявяване. Започнем ли да съдим някого за това, че окарикатурява - край на всичко! Връщаме се при Сталин и Берия!!!

Вехто, както никога да съм съгласен с тебе.  ;) Освен с това: Баш си осъжда, това е идеята на карикатурата - чрез гротескното хиперболизиране да обърне внимание на хората за поредната глупост, сътворена от некоя "умна глава". Примерно.

P.S. И с онуй от доле дето го написа, и с него съм съгласен!  ;D

Да, карикатурист и журналист са различни неща, но и едните и другите имат свободна трибуна на, която да споделят идеите си и по този начин да моделират и провокират обществото.Едните са творци, другите не толкова.Аз също уважавам това изкуство, но има една линия, която не трябва да се минава.Преди години много ме издразни един чешки карикатурист(фамилията май бешеЧерни или нещо от този род), който беше направил карта на Европа и всяка страна беше изобразена с нещо характерно.България беше представена с тоалетна с клекало.И това беше изложено в евро парламента.Едни се издразниха, други тръгнаха да го защитават.Е аз бях от първите.Както и да ми го замазваха, аз не се чувствам като човек живеещ в кенеф.
Почувствах се обиден и това е..Та чувството на умереност и толерантност в този шарен свят е много важно условие.

  Изталкувайте ми това.( https://www.google.bg/search?q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0+%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0+%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%86%D0%B0&client=tablet-android-samsung&hl=bg-BG&source=univ&tbm=isch&tbo=u&sa=X&ei=GfCyVJfIEcn3ULSYgcgP&ved=0CC8QsAQ&biw=962&bih=601#imgrc=UrIfOMy2HICcvM%253A%3BUM-cPXTeVFntdM%3Bhttp%253A%252F%252Fafera.bg%252Fwp-content%252Fuploads%252F2015%252F01%252F6arli898.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fafera.bg%252Fje-ne-suis-pas-charlie-%2525D0%2525BE%2525D1%252582%2525D0%2525B2%2525D1%252580%2525D0%2525B0%2525D1%252582%2525D0%2525B8%2525D1%252582%2525D0%2525B5%2525D0%2525BB%2525D0%2525B5%2525D0%2525BD-%2525D1%252584%2525D0%2525B0%2525D0%2525BB%2525D1%252588%2525D0%2525B8%2525D0%2525B2-%2525D1%252580%2525D0%2525B5%2525D0%2525B2-%2525D0%2525BD%2525D0%2525B0-%2525D1%252580%2525D0%2525BE%2525D0%2525B4%2525D0%2525BD%2525D0%2525B8.html%3B435%3B553   )Явно съм доста тесногърдо скроен, щом не мога да захапя хумора в конкретния случай.
Лошото е , че всичко май опира пак до пари.Колкото е по-провокативно, толкова по добре.Няма лоша реклама.Е пък има свети неща с които незнам защо трябва да се е......ш!

Нещо не ти баца линка - не си го копирал правилно.

https://www.google.bg/search?q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0+%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0+%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%86%D0%B0&client=tablet-android-samsung&hl=bg-BG&source=univ&tbm=isch&tbo=u&sa=X&ei=GfCyVJfIEcn3ULSYgcgP&ved=0CC8QsAQ&biw=962&bih=601#imgrc=UrIfOMy2HICcvM%253A%3BUM-cPXTeVFntdM%3Bhttp%253A%252F%252Fafera.bg%252Fwp-content%252Fuploads%252F2015%252F01%252F6arli898.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fafera.bg%252Fje-ne-suis-pas-charlie-%2525D0%2525BE%2525D1%252582%2525D0%2525B2%2525D1%252580%2525D0%2525B0%2525D1%252582%2525D0%2525B8%2525D1%252582%2525D0%2525B5%2525D0%2525BB%2525D0%2525B5%2525D0%2525BD-%2525D1%252584%2525D0%2525B0%2525D0%2525BB%2525D1%252588%2525D0%2525B8%2525D0%2525B2-%2525D1%252580%2525D0%2525B5%2525D0%2525B2-%2525D0%2525BD%2525D0%2525B0-%2525D1%252580%2525D0%2525BE%2525D0%2525B4%2525D0%2525BD%2525D0%2525B8.html%3B435%3B553

А бе добре си ги наредиха муджахедините. Па те пак да рисуват. Като приемаш мюслита в държавата си, постарай се поне да не ги дразниш и да живееш в мир с тех. Ако не, ауфидерзен от там от където са дошли.

А така да им се гавриш с най-светото нещо, па после да се праиш на изненадан като изкарат калашниците. Е па бате тва е положението.

В карикатурата трябва да има идея,виц,изобличителна закачка,която освен жегването,да предизвиква и усмивка....Тук в конкретния случай, има само и единствено, с нищо не подплатена светотатствена гавра,която по-подхожда да е нарисувана върху някоя стена, от неизвестен дебил-дилетант,а не от добър карикатурист!

Точно така Десо.Явво не съм единствения "профан"без чувство за хумор.

Само аз ли си мисля че това е някакъв френски вариант на украинските Фемен?

Ето една "арт" постановка на един от членовете на колектива Шарли Ебдо. (не пускам картинката нарочно, от съображения за благоприличие)

http://fanstudio.ru/archive/20150109/vQX71Lgd.jpg

Точно такива са им и "карикатурите". Рисувани със ... "задните части", пошли, декадентни, лишени от всякакво остроумие и сатира. Чисто хейтване целящо да предизвика възмущение от бърникане в това което на хората им е свято. Светотатство и безвкусна злобарщина.

Има едно правило, когато си в непозната среда и между хора които не са ти близки, никога не бива да говориш за три неща, ако искаш да си в добри отношения с хората. А те са: политика, религия и секс.
Когато един човек личностно се идентифицира с нещо, изживява нападките срещу това нещо като нападки срещу собствената си личност.  Верващите хора са така. И ако западната цивилизация е толкова декадентна и търси да стимулира някакво вълнение чрез поругаване на единствените неща които са останали "святая святих" у човека, тогава спукана ни е работата.

Такива декадентни цивилизации се срутват под собствената си тежест, и умират. Така е било в античността, хората са измисляли все по-екстремни изживявания водещи до тотален разврат. Такава цивилизация не може да просъществува. Тя умира поради болестта. И ако античната цивилизация беше преобразена с идването на Господ, то за тази какво остава? Да дойде пак и да се приключва тоя цирк?

Ами оставям го без коментар.Вярното  е, че повечето творци контактуватдиректно с "кораба майка"и остават неразбрани от нас плебеите,
Абсолютно си прав Никита.Светат отива на изуй гащи и нищо добро не ни чака.

 Бъркаш, драги! Черни въобще не е карикатурист, а едно "авангардно" лайно!!
 А карикатурата няма за цел да моделира някого, и в това съм убеден. Възможно е някой да прокарва подобни идеи, но никой истински карикатурист не си поставя такива далечни и тъмни цели.

Аз уча децата си да не отговарят на лошото с лошо и,ако могат да избегнат конфронтацията,да го направят,но,ако се налага,да я приемат.
Е,те са малки(5 и 6.5г.), така че им казвам така:"Не започвайте боя-завършвайте го."
И ме разбраха,въпреки че са малки.
Започнах така,защото според мен човек от малък трябва да бъде научен,че щом някой те обиди,не трябва да го биеш(камо ли убиваш),а да го опровергаеш или да го обидиш и ти.Т.е. нещо като око за око и т.н.,помните го,надявам се(би трябвало да поговорим и за него по-надолу).
Та,кое е толкова непростимо не разбрах,че да се убива не само обидилия те човек,а и още десетина,ей така,ронг плейс,ронг тайм,както казват братята англоезичници.
Не ме впечатляват криворазбраната мъжественост и мачовизъм при всяка форма на омраза и агресия.
НИКОЙ(нарочно наблегнах на големите букви) няма право да отнема  човешки  живот особено пък заради обида.
Това е просто мое мнение,и ще направя всичко възможно децата ми да ме разберат и да се съгласят с мен.
Благодаря за отделеното време.
Поздрави.

Прав си Петре.Черни не е каракатурист, а е точно това, което си написал.А за моделирането бъркаш.Забравяш близкото минало, когато карикатура беше точно това.Много по-лесно смилаш една картинка от колкото половин вестник.На мен още ми е в главата чичо ти Сам с цилиндар и хванал ядрена ракета насочена към СССР.
Но да се върнем на конкретния случай.Виждайки нещата които снимаш и правиш у вас, аз съм сигурен, че и ти не си очарован от това което Балканеца и аз  постнахме.И гледайки сутринта Анри Кулев и Ивайло Нинов, все повече се убеждавам, че в този вестник са преминали невидимата линия която разделя пошлото от тънкия хумор.От както преболедувах демокрацията си задавам все повече въпроси и както се вижда, нещата не отиват на добро.

Бях решил да не пиша по тая тема, ма си викам - кво па толко, я да разбутам малко... Начи, на мене ми е много интересно, че именно таквоз "пасквилче", което през цялото си съществуване се бори и осмива демагогията и лицемерието в обществото, бива обвинено именно в демагогия и лицемерие... Ако на някой му се чете, каква е била идеята зад карикатурите, ето линк: http://listverse.com/2015/01/09/10-incendiary-moments-in-the-history-of-charlie-hebdo/ (http://listverse.com/2015/01/09/10-incendiary-moments-in-the-history-of-charlie-hebdo/)

Д. Черни - пичове, ние така и така си знаеме, че България на практика е в третия свят, кво толко му се обиждате на човека? Единствени от всички осмяни държави писнахме кат ощипана мома, се едно незнам-си-кво се е случило... Чил аут бе, тейк ит ийзи...

"Светата троица на Чарли" нема да я коментирам, само ще ви тура един цитат от Фейсбука: "If a cartoon threatens your faith than your faith is obviously worthless"...  ;) ;D

Напълно си прав.Няма абсолютно никакво оправдание за това и мисля, че 2 пъти го казах, Но дори Ивайло Нинов и професор Анри Кулев казаха по БТВ, че има граница, която никога не биха преминали.Има неща с, които не трябва и НЕ Е НУЖНО , да се ебаваш.Освен ако не търсиш евтина сензация.Ужасна е трагедията, но можеше и да не се стига до там.

Стига с тоя нихилизъм. Докато възпитаваме у нас чувството на малоценност, до никаде няма да го докараме.А ми за мен България не е кенеф.Където и да отида, най-готиният момент е като се прибера.Явно съм доста старомоден, но не приемам да ме обиждат джигитайци като Черни и тем подобни педерасти.

Това театро къде го разиграват всъщност не е нито против исляма, нито за неква "свобода на словото" а си е насочено към секуларизация и репресия на християните.
Разни побеснели кучки некви фемен мемен, пуси райот алабала, и отделно тонове помия срещу християнството къде се излива на запад, е па не е случайно тая работа.

Как аджеба ще забраняват да се носи кръстче щото виждаш ли обиждало мюслитата (то се знае кой мрази кръста ама ае..) обаче видиш ли, мюсюлманите са длъжни да търпят да им се гаврят по най-гнусния начин със светиняа.

Е па аз до сега не съм видел мюсюлманин да се е обидил ако некой носи кръстче.

Последни времена са пичове, един българин наскоро осъдиха в щатите за нацистка пропаганда. Рисувал свастики човека и псувал евреите. На Джон Галиано му таковаха майката само щото се напил човека и казал на некви чифтски пачаври че обича Хитлер и евреите са гадове. Щеха да забранят "страстите христови" щото бил антисемитски филм. Пък и Мел Гибсон веднъж се напил и ги напсувал, та го натиснаха да се извинява публично като п..ка. Ако искаш кариера в Холивуд, ще целуваш там където требе.  Ако кажеш нещо против хомосексуалистите и разните извратеняци отиваш в затвора за хомофобия, на запад дори за едно "мери крисмас" може да те осъдят ако го кажеш на неподходящия човек. Хора се развеждат само защото мъжа искал жената да му сготви нещо. От телевизора те бомбардират със сериали тип "сексо и градо", и е странно момиче на 15 годинки да не е правило свирки на половината училище и да нема два аборта, постоянно в Козмополитен момичетата четат секс съвети, (вземете един козмополитен и ще се хванете за главата на какво учат момичетата) обаче а надигнеш глава, и веднага си религиозен фанатик видиш ли.  Религията требе да се преследва, а травеститите, извратеняците, циничните гаври с Господ и Богородица са свещенно право.

А народа като овце je suis-ват правото да се лигавиш и богохулстваш.  Е па да знаят че Бог поругаван не бива. Княза на тоя свет може да прави каквото си иска, ама се знае как ще свърши всичко.

Чета, чета и все повече не го разбирам това с обиждането. За да ме засегне думичка, картинка или арт дивотиите на Черни, значи или съм се възприел за нещо повече от тленна прашинка, или съм позволил егото си да се "хване" за някаква идея и да я приеме за общовалидна и непреходна. Ясно ми е защо това се случва с фанатици, присвоили си ролята на праведници, ерго съдници, но ми убягва защо мислещи хора (включая в този форум) се чувстват по сходен начин.

Ползвайки примерите от темата - как точно съществуването на карикатурата със Светата Троица опошлява самото Триединство? Може би някой лицемерен епископ содомит би се изчервил и трогнал, но не виждам защо на мен би ми развалило настроението. За провокация разбирам да печатат Мохамед с бомбата в памфлетен формат и да го хвърлят в дворовете на медресетата, но това което са правили си е чисто и просто опит за изява - комерсиализирана и с опит да е скандална, но все така изява. Ако хората малко по-малко се скандализираха, нямаше да има хора които да печелят от скандали.

Не е нихилизъм Калине, реализъм е... Границата за тебе е една, а за мене друга. А и след като таите толкова омраза към западното общество, имате пълното право /гарантирано ви е от същото това наакано общество/ да се откажете от неговите постижения, а именно: печатната книга, правата Ви, електричеството, мобилните комуникации /и интернет, и кампютурите/, автомобилите, съвременната медицина... И още много други. Ако вие продължавате да се ползвате с тези права и постижения и, въпреки това, продължавате да плюете по "Европата", то за мен това си е най-обикновенно лицемерие. Това, че някой си се е подиграл с вашия Господ не е повод за омраза и сипене на обиди. Християните не постъпват така. Лицемерие... Ако сега постна някои цитати на папа Франциск сигурен съм, че некой "православен" веднага ще ми обясни, как видиш ли, от тоя пич и чеп за зеле не става... Тоя е католик бе, мани го...

Балкан бой, ИМА ясна разлика между религия, раси и сексуална ориентация. "Евреин" е етнос, а не религия. Педерастията НЕ Е заболяване. Никой не си избира да стане чернокож, той просто се ражда такъв, докато религиозната принадлежност е личен избор. Колкото до свирките, малолетките и Космополитън -  нещата които говориш може да хващат дикиш по руските форуми и преса, ама тука в България не сме чак толко промити мозъци... А наздраве!

За пореден път искам да кажа, че съм старомоден,патриархално възпитан, умерено религиозен и перпрочитам вечер "Записки по Българските възстания", Дойранската епопея ,"Бит и душевност на българския народ","Строители на съвременна България"","Разговори с Буров"и друга старовремска литература.Не чета "менс хънт""плей бой"не гледам телевизия(изключвам "националната география"и други подобни )И можеи би точно заради това се обиждам.

Ще си позволя да имам малко повече наблюдения от тебе по темата. Чисто защото момиче от училището на дъщеря ми ми е предлагало свирка ако й дам телефона да се обади на некво момче.

Пинхед, никога не съм споменавал думата "мразя".Поне се опитвам да не го правя, защото тя натоварва.Не съм и казал  "да го  духат европейците", защото ние сме били по-печени.През цялото време повтарям,че просто не трябва да се дразнят хората.На мен ми е през оная работа за Левски и ЦСКА, но никога няма да отида в сектор Б и да викам "кур за левски"или обратното в сектор"Г".Първо защото ще ме потрошат, второ защото уважавам на хората пристрастията и обичаите.Аз за разлика от теб не съм толкова толерантен към малцинствата, но ще си го запазя за мен това което чувствам към тях.Защото не трябва да се нараняват хората.През целия спор повтарям, че тия са болни мозъци, но има много свестни хора, които се чувстват обидени.Пак ще кажа,щом карикатурисг каза, че си има граница, склонен съм да му вярвам.

И пак искам да повторя генералния въпрос.За чий х ...трябваше да се случи това.С какво спечели свободата на словото, като в Америка забраниха да се отпечатват карикатури с мохамед.Забележи с "мохамед"а не със всички религиозни светци.Пак двоен стандарт.

САЩ не са Русия, та правителството да си позволява забраната на нещо - някои медии решиха да не побликуват карикатурите, други ги публикуваха. Въпрос на избор...

Нали не си толкова наивен да си мислиш, че в САЩ няма цензура?

Ми доста медии в Америка /печатни и онлайн/ ги публикуваха - явно и цензурата им е бошлаф работа, както всичко останало...

 Аз пекратявам писането по темата.
 Само ще напомня, че карикатурите не се отнасят към религията по принцип, а към демонстративно и агресивно поведение, оправдавано с дълбока религиозност.
 Хабибитата свикнаха всяко докосване с пръст да оревават като дискриминация и обида на религиозна почва. Защото тъй им изнася.
 Аз имам приятели и познати от мусюлманския свят, и никога не съм имал конфликт с тях. Защото водят съвсем нормален живот, без претенции към околните. И нека не ви разказвам надълго, как се отнесоха с един от тях, който реши да се покръсти и прие християнско име.
 Тъй че, не ми говорете само за туй, колко ние сме били лошави.

Седи бе - ше нацвъкаме още 2-3 страници с глупости и Ози накрая ше лопне мандалото.

Нямах предвид конкретния случай, но майната му.Избягахме от основната тема.Все повече простотии ще се случват и край не се вижда.За вас само едните са ви виновни, аз пък виждам грешки и от двете стани.
Колкото и да не вярвам в световни конспирации, все повече се убеждавам, че на някой му се ще постоянно да се чоплим.

Един по-здрав за колегата Пин!

http://www.youtube.com/watch?v=SSyEpZOsJNk


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 ;D ;D ;D

Приемам поздрава и те цакам с тва:
https://www.youtube.com/watch?v=nJvD6weya3k (https://www.youtube.com/watch?v=nJvD6weya3k)

Да не говорим че из ислямския свет имаше сума ти секуларни "диктатори" къде американците ги свалиха и на техно место дойдоха муджахедини.

Е па уахабицкия ислям е финансиран в продължение на десетилетия от Америка и Саудицка Арабия. Аз не свалих Саддам, Гадафи, тоя на Тунис пич, Хосни Мубарак, че даже и за Башар Асад имаше опити. Хамериканците ги свалиха и на техно место се намърдаха разни обучавани и финансирани от америка и Саудицка Арабия муджахедини.

Радикалния ислям е сравнително ново явление, откакто петрола стана яката работа и разни пустинни диваци се нагушиха с кинти и почнаха да финансират.

Балканец, кефи ме как раздвижваш форума и разбирам, как начинът ти на изразяване помага в тая задача. Обаче още повече ме кефи упражнението да правя разбор на постовете ти според това какъв точно анти-похват на реториката си приложил (http://www.informationisbeautiful.net/visualizations/rhetological-fallacies/). Само в тая тема съм изброил 6 и чакам още - моля те, продължавай!

Иначе по темата, бихте ли ми обяснили с думи прости, как съществуването на дума, стихче, картинка или идея нейде по света ви обижда лично?

Еми много е просто. Ебаваш се с Аллах и пророка, тия ти изкарват калашниците. Те така става тая работа.

И като им протестират и се пеняват из Франция, много ми е интересно в кой крачол ще си го преместат имамите от Йемен и от там и от онам. Представям си тия от Ислямска държава как ще се трогнат от протестите  и всичките тия Je Suis-вания.

Калашници и имами хубаво, ама ти кажи теб лично как те обижда картинката със Светата Троица. Не слагам под въпрос оценката "тъпа е", а за присъдатата "не трябва да съществува".

Пич, кажи си че тролваш и въртиш софизми и вербални гимнастики за спорта. И аз го права понекога.


П.С. Ако наистинна не вдеваш, тогава имаме много серьозен проблен.

Всъщност не опитвам да троля, а да си изясня защо това, че някого рисувал някой, ей така веднъж, дава повод да се раздува това като тема в обществото, та да стига чак и до луларски форум.

За протокола, карикатурите на Шарлитата ми се сториха безвкусни и пренапънати, но сметнах за достатъчно да спра да ги разглеждам. Не е като да е седнал някой да ме бие да им се радвам.

П.С. Технически последния ти пост трябва да се брои за "аргумент срещу спорещия", нъл тъй?

Не сметам, че Блубар "тролва" - един друг човек го прави и измества темата у неква крива посока...  ;) Въртяхме, сукахме и пак стана ясно, че у Америката бият негрите.  ;D ;D

Еми като не разбирате защо е обидно това или онова, и целия културно-цивилизационен бекграунд на нещата, тогава какво да си говорим. Немаме общ език.

Чакай малко ся, да те питам - разните там ислямски екстремистки лумпени (Ислямска Държава, Ал-Кайда, Боко Харам и прочее) възприемат самото съществуване на християнския свят (западното общество) като абсолютна обида за техния си ислям. До степен, да бъде обявена свещена война за неговото изтребление. Та, по твойта логика, да земеме ние и цела Европа да се самоубиеме, щото ги обиждаме горките? Отгоре на това, мнозина влиятелни ислямски духовници се обявиха абсолютно против подобни убийства - те самите казват, че за подобно нещо няма и не може да има никакво оправдание, въпреки че не одобряват въпросните карикатури, ама хич... В един момент се получава, че подобни изродщини намират повече разбиране при нас, отколкото при мюсюлманите...

Не оправдавам убийствата разбира се. Ама да припадам и да Je suis-вам щото некви лайнари рисували с гъза си, па муджахедините ги гръмнали..... ае моля ти се.

Да го духат и виновните и жертвите им.

Все едно говорим на "фарси".Нито аз, нито Балканеца оправдаваме диващината, а сме против богохулството.
Не знам за вас, но на мен са се случвали доста превратности в живота и утеха съм намирал точно в църквата.Дали има господ, или не, всеки решава за себе си.Аз съм направил своя избор и не ми е приятно да се  иронизира религията по супер просташки начин.Какво толкова има за разбиране....?

Твоето съществуване и християнската ти вяра са богохулство, наказуемо със смърт, според ал Багдади. Факт...
Климент, аз те разбирам, ама те моля и ти да разбереш - не може всеки да се съобразява точно с тебе. Ако наистина вярата ти е истинска, то не би трябвало дори и да забелязваш подобни глупости, камо ли да им се дразниш... Хората по света казаха "Аз съм Чали" не щото много им харесва тоя левичарски парцал, а защото защитават определени права. Толкова е просто.

Моето съществуване пък е първоначален бъг в системата, продължил години наред като недоразумение. Милостив е Господ, търпи ни секви. :)

Абе хората от половината свят казаха това, просто повлечени от стадния инстинкт.Половината са на 20 тина година и хабер си няма за  какво става дума.И защото това се случи в "бяла Европа".А ден след това Боко Харам утрепа 2000 християни в Нигерия и кво стана....Статистика брат ми .
А на ал Багдади и на него "дрон"ще му направи селфи най-скоро време, ама какво от това....Друга куха лейка ще дойде и така до безкрай.
Духът е пуснат от бутилката!

Да минем от фарси и тамил на български викам аз. Моята теза не е, че трябва всички дружно да je suis-каме (аз не го правя), нито, че случката е черно-бяла, нито че Шарли са едни прекрасни борци за свободата на словото, нито че исляма ни е виновен за всичко, а още по-малко пък смятам че Калин или Балканеца застават зад акта на насилие.

Това което казвам е, че:

• Това че някой някъде по света богохулства, не би трябвало да засяга и обижда когото и да било. Вярата е нещо лично и тя не би трябвало да се влияе от това кой я иронизира - разбира се стига да не ми навират тая ирония в лицето и да не ме репресират на база на моята вяра.
• Налагането на автоцензура (за което според мен беше и темата) не помага а вреди. Невъзможно е да се сложи граница и да се обясни кое е добър вкус и тон.

Иначе съм съгласен, че медиите обичат да драматизират, че съзнателно или не, много често изместват фокуса, че има двойни стандарти в отразяването на истории, че има много дълъг път да извървим за да се разбират различни хора/народи/религии/култури до ниво на което не се настъпват на всяка крачка по мазолите. Но не виждам как ако тея парижки карикатуристи (или който и да е друг след тях) правят само полит-коректни карикатури/статии/изказвания това би помогнало за което и да е от горните.

... ся , ко некой се още си мисли ,че целата таа лакардия е за религия и/или ощипани моми ' твърде много се самозалъгва ;
кютека комай ша излезне ,че иде реч за едни парици и то не за много парици ,ам за страшно много парища ...
... и геополитика ...

*
ма щом сте решили да дискутирате по ,,моралните,, ракурси на ситуацията , ето малко за  слушане и гледане :
https://www.youtube.com/watch?v=Tmqbe5LJXJs

Ми то май си прав! Ама нейсе, глей къв спор стана, а  ;D

Сериозно, настина цялата дивотия (буквално) и разгаряне на страстите от доста време е сериозно дерижирана. Същото стана и в Украйна. Методите се различават според средата и конкретната цел. Отвратителното е че загиват абсолютно несвързани с пряката цел хора, но явно и това не трябва да ни притеснява особено.

Сега некои по-либерални колеги ще ви обвинят в теории на конспирация (спиране на коне). Обаче що за човек требе да си да си мислиш че некой който има огромни ресурси като пари и военна мощ, и средства са масова комуникация нема да иска да дирижира нещата в своя полза за да контролира и да дава наклон на хората в своя полза?

Ей разгеле, накрая ще се срещнем по средата.
Точно така, ако видя това надраскано на дувар или в кенеф, ще го подмина и изобщо няма да му обърна внимание.Но когато е в списание, с не знам колко си тираж, вече не ми е все тая.Защото това не е гражданска позиция , а МАРКЕТИНГОВА стратегия, в най елементарен вид, която ми я навират в лицето за Пари.
Нещо като да си рапър, дето не му се получават нещата .Какво ще ваправиш..? Ами ще навървиш някоя известна кака, ако ти вържи, вадиш й-фона, снимаш и в тубата.И всички инфантилни фенове почват да рипат колко си печен , какъв си стихоплетец и да си припомнят измислената ти история, как си оцелял в "гетото."
Евтина сензация и това е?
Виж, карикатурата с голото хоро ме накефи, защото е в 10тката.Има смисъл има хумор.

Понеже намерих време......
Аз съм Шарли....и не за друго, а само и единствено защото определено количество човеци вече ги няма!
Които и каквито да са били и за каквото и да са рисували карикатури, и колкото и броеве да са продали днес, и колкото и средства да са били изхарчени екстремно и веднагически на база на някое лобистко намесване....тези човеци ги няма!
И което е най-гадното, че никой не е застрахован в днешния побъркан свят.....всеки един от нас може да е бил на мястото на полицая, пазача, редактора, художника...и вече да ни няма....! А е тъпо-независимо заради каква кауза да загиват люде.....
Така, че туй е накратко моето мнение!
Аре ся да хващаме лулите!

Нали точно тази теория поддържам. Ти поне си свидетел донякъде от бурната си младост. Да не би да е много различно

Аз също и точно по тази причина, но не мога да не отвратя от промиването на мозъци на ниско ниво, от втълпяването на мисли, от възпитаването на начин на мислене и т.н.
Накратко, това винаги го е имало. Проблемът е мащабите, до които се достига, ползвайки съвременните средства и бързината, с която стават нещата.
Най-отвратителното е че в стерилната среда на масовите комуникации и интернет, животите си остават бройка. "Влязоха с оръжие 2бр.- ХХ убити, ХХ ранени; нанесени са материалти щети. Отговорност пое ХХХХ групировка.". Егати коментара, егати новината, егати журналистите. Нищо друго не чух и не видях от цялото нещастно събитие, а този факт още повече ме  нервира.

Осмиването не е проблем. Дори и последиците.

Гадното в целия случай е втълпяването на "ценности" като изгода от целото нещо. Човек почва да си мисли че всичко е нагласено да се постигне определен резултат. И финансова изгода.

Ако не беше 11 септенври, немаше да се получат едни войни впоследствие. Режисирането на събития и използването им с определена цел, изгода като кинти и власт е нещо долно.

Помните ли как на времето цела българия беше разигравана с едни лентички да защитава едни "медици" които уж били невинни?

Е па никой никога нищо не каза как така били невинни, никой не предостави никаква информация от делото, никой никога не даде никакви доказателства, просто слушаха всички че "нашите медици" са невинни, и некой манипулираше патриотичните чувства на една цела страна за да прикрие на Мосад изгъзиците.

Не разбрахме как така се заразяват "случайно" 400 деца, как на една от тези вкъщи са й намерили банки със зарарзена кръвна плазма, и за чий х.й ги е държала в хладилника, от къв зор са крили злато в замразени пилета, и така нататък и така нататък. Как скоропостижно за минути щом се е разбрало през нощта са били евакуирани целия френски и полски персонал от тая болница, и много други неща. Па после Саркози уж заради благородна кауза си скъса задника да посредничи. За по-големи неща си го е премествал в другия крачол, тука виж рискува дипломатични скандали само и само едни женици там да ги изкара. Видиш ли.

Обаче овцете скачаха с лентичките като шантави и се пенеха патетично че "наще медици" са невинни, и защо му опростиха милиарди на Гадафи дълг който ще го плащаме ние за да се прикрие не знам си какво. Защо писмата пращани от български персонал в Либия подлежаха на медийно ембарго и тук таме изтеклите ги замитаха веднага, защо като се върнаха веднага ги прибраха за да ги инструктират и в публичното пространство нищо не се каза,  Е па това ме дразни, ама такъв е света, винаги е било така. Да си Je Suis-кат колкото щат, дреме ми на шмайзера. Некой от това ще трупа дивиденти, ще си утвърждава властта и контрола,  и ще прави огромни пари.

Аз ще си пушим лулата защото Je Suis Fumeur de Pipe. 

Тва юдео-масони, или рептили ги правят сичките тия работи? Еврейте сами са си организирали Холокоста, за да може после финансово да съкрушат Германия чрез изплащането на репарации... Меркел се е съгласила да стане наложница в Мосад, за да може да откраднат часовника с турбильон на Медведев, предизвиквайки по този начин продължителна депресия, рецесия и тувийско въстание за независимост...

Добре, ние сме параноични задръстеняци.

А ти припкай щом некой те разлае по телевизора.