PipeZone

Уважаеми колеги, братя по оръжие и лула, рицари на бриара (и морската пена), светли превъзходителства на хладния дим, пазители на кочана и съкровищата на новия свят, както и традициите на източния лист:

С огромна скръб дойде до моето внимание подробността за вопиющата липса на мегдан за кръстосване на шпагите, за епични битки между почитателите на Островните лули и на нордическите, между почитателите на индустриалната революция и маркетинга и тези на занаятчийството, между любителите на кипърския и сирийския лист, и тези на едрия лист от новия свят.

Наченки на такъв мортал комбат за какъвто искам да стане дума в тази тема се забелязват в други теми, но това води неминуемо до размиване на темата, което пък от своя страна е неуважение на пусналия я като такава.

Та затова реших заради големия сеир и кеф от мортал комбата, да пусна отделна тема, където да се разискват със зъби и  нокти, но с длъжната почит и уважение към противника по стар рицарски средновековен  тертип (или Бушидо който е по източните истории)

Та да започнеме с хвърляне на ръкавицата:

1. Дацките лули и италианските са върха на гъзарията, конкурирани напоследък от японски, руски и гръДСки майстори.
2. Английските лули са  скучни еднотипни, и времето одавна им е отминало
3. Дънхил е превъплъщение на маркетинг потребителското общество  и е обратно на всичко което изповедваме като ценности ние пайп смокерите.
4. Индустриалните лули немат душа, само занаятчийските стават защото зад тех стои човек.
5. Колега Пин, какво ще кажеш по горните точки?


Накратко, надевам се да стане ожесточен мортал комбат, така както подобава за да е интересно.

Стануел се правят от деца-черноработници в Китай, Том Елтанг е гей, а Токутоми - содомит! Питърсън слагат азбест в ебонита си, а Дънхил киснат брайъровите заготовки в нафта. Хората, харесващи ръчно изработени лули, имат нездрава полит-ориентация и са психически нестабилни. И това са фактите, господа, фактите...

То ако не е дърлянето с тебе от време на време, тоя форум съвсем ще заспи... И това също е факт.

Нема а говориш така за Токутоми бе ееей.

Не си му на нивото!

Токутоми е овладял изкуството да борави с инструментите.
Дъщеря му (Юки) мсля че борави предимно с  "на т'слата дръжката"  ;D ;D ;D ;D

По-скоро Токутоми, от толко "невинни" забавления с козички, не мое да стигне моето възвишено ниво на минимализъм, ама тва е тема на друг разговор. Тоя е възприел целата порочна практика на Запада за показност в изкуството, частица Дзен не му е останала. Язък, че прай такива хубави бластове, бадева си отиват... Кажи ся - ква друга дивотия измисли за английските лули, че вече се повтаряш? Или сега драмата е с Питърсън, нищо че са Ирландска фирма, основана от латвиец и немец...  ???

Начи Петерсон си държат английската школа с всичките им там островски приумици за класика и класически шейпове. Това нещо е било "ин" едно време, и дацките майстори са имитирали за да се впишат в духа на времето когат инглиш шейповете са диктували кое какво и как.

Обаче Дания вече от първата половина на миналия век насам скъсва оковите на предразсъдъците, и започва да си вади красоти като едното нищо, пък Аштон маштон Дънхил мънхил Комойс момойс бибиби мибиби и прочее да си се пенят с дървените на нищо не мязащи едни и същи форми.

И току виж пайперството процъфтява с Дацките майстори. От цел свет (е, главно от Япония) идват в Дания да се учат на майсторлък. По мануфактурите из острова никой не оди, щото нема какво и да научи толкова. Времето на мануфактурното произвоцтво остава далече в миналото и на преден план изпъква майсторството на занаята. Уникалността на занаятчията който превръща обикновено парче бриар в нещо уникално, като му дава своя печат. И подпис.

Та такива ми ти работи. И сега Петерсон все още пробутват едни остарели индустриални шейпове от едно време и ни ги навират като мярка за качество. Демек ние не праим изкелефирчени неща, само проверени изпитани и едновремешни. Е па брато, в епохата на разцвета на тоя занаят, на стари лаври не моеш да лежиш. Требе да смениш стила най-малкото и да предлагаш по-разчупени дзен неща. Да си проличава тук таме нещо. Иначе през 2009 година, като удари кризата, в Дъблин в най-големия им магазин се продаваха основно викторинокс швейцарски ножчета. Там все още има "чапове" дето носят дрехи от Туид, вълнени Шетланд чорапи до коленете, каскети и елеци шити по мерка, но са измиращ вид. Днешния пушач на лула е по-скоро аграрен тип склонен към интелектуалщина. Еквивалента на едно-времешните пушачи на лула сега са парвенютата дето ходат по пиано барове и пушат пури.

Та немам нищо против Петерсон, нито против класическите им шейпове. Просто мущуците са им много зле, и като цело не се отличават много от другите лули.  Некой заговори за качествен бриар, е па аз освен Вауен от новите лули на некачествен бриар не съм попадал. Виж тия по-стари от 30 лазарици къде ги имам, там критерия е ултра занижен.  На това ниво Петерсон и Дънхил може да са били еталон за качество, ама на фона на днешното предлагане, направо се губат.  Пазара е безмилостен вече. Или изкарваш качество, или лежиш на стара слава. Е па пайперите са се повече и повече, и новоизлюпилите се не робуват на предразсъдъци, и следователно не пият нафта. Като земе в ръката един Стануел за 130 лева, и като го сравни с Петерсон за 230, е па не съм сигурен как ще стане фен на вторите. Особенно като му позеленее мущука на втория месец.

Мисля, че те разбирам - ти просто, като персонаж с източно самоопределение, обичаш по-показните, пищни форми. Прав ли съм? На тебе завоалираната островна естетика ти е чужда, скучна... Лошо няма - ако всички харесвахме едно и също, то щеше да настане голема скука. Немам нищо против Стануел (освен 95% от формите им...), ама тая драма с кризата и отмирането и тях ги удари - правят ги у Италията, като дори не си били пренесли машините там. Срам е тва за мене, голям! Създаваш неква фирма, градиш и име, хората те купуват, щото предлагаш първокласно качество на разумни цени... И айде у лево - жабарин ше ми прави лулите... Ма по-евтино било... Ми извинявам се, ама свинщина голяма е тва Стануелско решение. Да пускат кепенците и тва е! Нема кво да лъжат хората. Нещастници са тва Датчаните - не стига, че на сички хубави, стари английски тютюни им разказаха играта, ми ся и на евтините Стануелчета им направиха ерзац... Срам. Срам и позор е тва, не е хубаво така. Докато Питърсън криво-ляво кретат, дават своя дан към ирландската икономика. Щото имат достойнство падитата, не са си продали душите за некое и друго евро...

На кратко бих обобщил така:
Английските привличат със старовремска романтика.
Останалите споменати с красота и въображение.

Само недей забравя, че "красота" е строго индивидуално възприятие...  ;)

некак си си много (да не кажа шибано) прав

Прав си.


Жабарските лули са с върховно качество и красота, така че не ти хващам тънката мисъл.  Ако моеш да ми намериш кусурите на едно Кастело и с какво е по-калпаво от некъвси смешен Шаратан'с цена нема да имаш.


Това си е чисто бизнес решение, и нема никакво значение къде ще ги праат. Факт е че Стануел си остават дацко качество и с дацки форми. Това че ги праят у Италията е само още един плюс.

Ебах мааму. Аз се чуда падитата що толкова са дръпнали, а то видиш ли, не местили фабриката за лули. Направо огромна част от GDP-то прави Петерсон. Като се замислиш, ако не са лулите тия падита направо ще фалират като държава.  ;D ;D

Колега, ти спориш само за спорта. Петерсон били добри лули защото мениджмънта на фирмата бил патриотичен и не местил фабриката. Ае моля ти се това не е серьозно.

Подточка първа: От това твое признание произтича цялата драма и неразбирателство: Бъди отворен към света, приемай го в цялата му красота и несъвършенство, не се ограничавай само с малки части от него - фаворизираш едни, докато люто отричаш други...

Подточка втора: Кастело, освен че са ми грозни като Лили Иванова, и надценени като кварцово Касио с диаманти, друг кусур не мога да им намеря... Иначе да, хубави лули са, спор няма!  ;D
Научният подход предполага съмнение и проверка на всеки етап, а не сляпа вяра - жабарски лули има от пълни боклуци до много качествени марки (както е и в останалия свят). И това (отново) е факт.

Подточка трета: Това вече НЕ Е Стануел. Но това е лично мое мнение, не ща да ви натварвам с него.

Подточка четвърта: Не, падитата не са формиращ БВП субект, те просто дават част от него... Защото именно дъртите байчета от Питърсън СА Ирландия, а не некво аморфно имагинерно тяло, наречено "общество". И те го осъзнават това и си носят отговорностите, а не бягат да местят производство в Кирзбекистан, та да им остане повече сухо...

P.S. Колега, за сериозното в тоя спор - ма Вие сериозно ли си мислите, че при толко безумни твърдения от Ваша страна, аз ще Ви контрирам с рационални аргументи?!? Нема шанс, брат ми, никакъв... А и Вие сам пожелахта да спорите, дори и нова тема пуснахте. Кво се дърпате сега?  :) :)

Колега, за воля на истината, като се прави полемика, първо се поставя теза, след това се дефинират критериите, и накрая се аргументира.

Личните предпочитания от типа на тези не са си местили фабриката щото са некви патриоти, не може да бъде аргумент за качеството на лули. Просто нема такъв филм. Първо нито знаем дали са патриоти, нито знаем защо не са си преместили фабриката. Второ това че са патриоти и националисти, изобщо нема отношение към лулите.

Аз се опитвам да вкарвам количествено и качествено измерими критерии, а те са: Качество на матриалите, (особенно мущуците), разнообразие и красота във формите (това не е субективен критерий, колкото и да се напъваш) Добър финиш и грейн на бриара, уникалнос и разпознаваемос, тука ги има щото техните лули си личат и Петерсон можеш да го познаеш от километър но в другите ги нема баш много. Или и да ги има, са неква средна щета. Нищо особенно. В матриалите са пълна мизерия. И това е целата приказка около Петерсона.

Другото са романтични приказки за несъществуващ чар на некакво време и стил по островите.

Викингите може да не са много по красотата, но все пак, ако им видиш архитектурата от едно време, личи си склонността към красотата и изяществото. Има викингски дървени постройки, удари гоогле ще ти излезнат.
Жабарите са си по естетиката от край време, па до ден днешен. Японците тоже. А сега ми намери един велик ингилизки скулптор, или изящна типично ингилизка архитектура, или хиперпродукция на художници като холандците и жабарите а пример, е па нема такива. Не са ни по манджите, щото кухнята им е жив зиян.
Убави лули прават народите склонни към красотата и изкуството. Инглишите не са по тез работи и това е факт.

Виж ся, нещо ме бъркаш с некой друг - аз, като цяло, избягвам да генерализирам. Това, че на Кастело грам не ма кефят формите изобщо не означава, че не им признавам майсторството. Същото е и със Стануел, и с оня зоофил Токутоми, и оня зъбатия там, Елтанг ли, къв беше... Единствено не мож ма убеди, че Нана Иварсон става за нещо, просто щото копира на 100% баща си и дедо си, без да влага грам фантазия. Нищо, че лулите и са първокласна изработка.


Колегата, Питърсън имат и евтини, и скъпи лули. Те ти пример за вторите: http://www.smoke.co.uk/acatalog/Peterson_High_Grade_Pipes.html (http://www.smoke.co.uk/acatalog/Peterson_High_Grade_Pipes.html) Ся сигурно ще кажеш, че и тия лули не стават, ама да ти припомня, че лъжата е грях, и то голям!  ;D ;D А евтините лули се правят с евтини материали, това е положението. В интерес на истината, на Питърсън харесвам една мнооооого малка, пренебрежима част от моделите, останалите са ми груби и тумбести едни такива. Обаче им признавам факта, че могат да правят и много истински лули. А ти си се фанал за тоя ебонит, се едно е билет за концерт на Любе - ми на Стануел съм виждал такива смотани акрилни мундщуци, че чак срам ме хваща... Едни остри ръбове дето не трябва, едни следи от отливката, дето материала не е изпълнил докрай шприц-формата. И кво ся - от неколко евтини лули, дай да си вадиме заключение за цялото им производство.


Как беше приказката - нерде Ямбул, нерде Стамбул, а? Къде намеша архитектурата в тая работа?!? Айде, щом си рекъл да ги мериме на "изкуствен" принцип народите - напиши у Гугъла James Purdey shotguns или Holland & Holland shotguns и с ръка на сърцето ми кажи, че англичаните не разбират от естетика, ръчна изработка и прочее еснафщини. И ми ги сравни с некое Датско желязо. Ама не можеш, нали? Щото тука датчаните хич ги няма... И къв ще е извода по твоята логика? Че от датчаните и чеп за зеле не става...

Айдееее, ти му говориш за естетика, той ти говори за шотгун.

Колега, ингилизите са измислили парната машина, мануфактурното произвоцтво, капитализъма и тем подобни.
Исаак Нютон, Джемс Ват, Джордж Стивенсон, се практически неща. Не са си по естетиката и това е.
Поради световното госпоцтво на ингилизите, в модата са влезнали семпли и практични дрешки. Ако не беха те, още щехме да се размахваме с изящество в мъжката мода.
Примерите са безчет за това какви са ингилизите като нарот, но по естетиката не са и това е факт.

Е виж, за тутуни си ги бива, понеже те са измислили колониялизъма сиреч отиваш некъде, спукваш ги от бой туземците, и им смучеш ресурсите, та затова е имало непрекъснат "flow" на секви неща накъм острова им, включително секви видове тутуни, та са можели да си праат ташак и да мешат до сто и едно и назаде.

Колега, тези пушки са точно пример за утилитарна естетика. Каквито са и лулите като се замислиш... И СА произведение на изкуството. Или и ти като един Вежди Рашидов, ще определяш кое е култура и кое не е?
Все едно да ми сравняваш пошлата разюзданост на чалгарката Джена с естествената красота на Дженифър Конъли... И да викаш, че първата е по-убава, щото е по-разголена и безсрамна. Недей така, моля ти се! Ако за теб изкуство е натруфеното и претенциозното, за мене не е. Аз харесвам семплото, ненатрапващото се... За мене красотата няма нужда да се подчертава с финтифлюшки и злато, тя е достатъчна сама по себе си. Жабарите са си като цигани в изкуството - показност, помпозност, кич. Германските племена и те са едни селяндури, дето нямат равни... Виена примерно не моем да я дишам - тия херувимчета и позлатени баджаци ми идват в повече. Японци... Баш японските майстори, които ти даваш за пример, са отхвърлили изцяло изящността на японската естетика, станали са западняци с цялата им присъща показност. Това не е японско, нищо общо няма, освен името.

Колега, ти бъркаш "subtle" естетиката с липса на такава.

Колкото до приложното изкуство (или занаят както му викат),  точно па ингилизите с мануфактурната им схема са антипод на същото.

Японците може да имат минималистка естетика изразяваща се в простотата на формите и изчистеността, и естественото несъвършенство, но ако мислиш че това липсва в лулите им, тогава нищо не разбираш от естетика.

Дай малко по-серьозно, що си мислиш че Цуге и Токутоми и Китахара и тоя и оня праат западни лули. Верно че бичат западни шейпове, ама японски елементи има яко в техните лули.

Колега, да твърдиш че едно нещо не съществува само щото не ти допада, е меко казано безумно. В Англия немало култура... Явно имена като Шекспир, Чосър, Милтън, Оскар Уайлд нищо не Ви говорят... Нямало архитектура... Абе, брат ми, ти къде гледаш, та нищо не виждаш?!? Неква много извратена логика прилагате тука. Колкото до японците - нема кво да го твърдя, те самите си го казват...
Айде дай да се разбереме за "приложното" изкуство и манифактурата - Вие, както и една голяма част от форума, сте възприели един модерен "прочит" за ръчната изработка. Тълкуване, наложено от американците. А то е: ръчен труд на всяка цена, той превъзхожда механизираното производство, просто щото е ръчен... Ма предмета, произведен по ръчен способ, имал душа... Душа?!? Все едно не слушам християни, а езичници от Папуа Нова Гвинея... От друга страна, аз съм възприел "класическата" трактовка: ръчен труд се прилага, когато очакваме по-високо качество на изработката, сравнено с механизираното производство. Тук не се приемат дефекти, доказващи ръчната изработка, а точно обратното - никакви дефекти, никакви несъвършенства!

За разлика от тебе, аз не деля лулите на "наши" и "ваши", а на малко по-друг принцип - лули, които ми харесват и лули, които не ми харесват... От тези които ми харесват, самоволно съм добавил два нови подтипа - лули, които мога да си позволя и такива, които не мога да си позволя.

Кой дели лулите на наши и ваши бе?  Всеки дели лулите на добри и лоши, само че за разлика от тебе некои прилагат конкретни критерии. 

Колега, пайп смоукинга не се изчерпава с английската култура от края на по-миналия и началото на миналия век.
Това е период на индустриализацията, стандартизацията и началото на потребителската субкултура. Верно, всичкото това облечено в некаква "романтика" на пост-викторианската епоха, но факта че си е пълен ташак си остава. Нищо от това не влиза в  нашите ценности,  нито съмнителните критерии за красота, нито индустриалните критерии за качество, нито нищо.
Куренето на трубки колега е  универсално и който го свързва с горното просто омаловажава целата красота на занаята.

Да ми казваш че жабарите които мамата си тракат като дойде реч за естетика и хедонизъм не стават, пък некви дървени запъртъци от островите ставали, е сори, некак е нелепо. Не мислиш ли?

Ае един шнур за пост-викторианска британия, за индустриалната им революция, за крикета им, за лулите им лишени от секаква естетика, за Джемс Ват и конските му сили, за парната им машина, за Йоркширския им пудинг, и за архиепископа им от Кентербъри. Ние сме хора от изтока, наследници сме на великата източна римска инперия, имаме най-изтънченото чувство за естетика и хедонизъм като медитерански хора и хора в чиито гени тече естетиката на персийския свет, на елинския и римския свет, на великата византия и прочее и прочее.

Къде ми навираш уродливите британски ценности моля ти се, обидно е некак. 

"Стануел се правят от деца-черноработници в Китай, Том Елтанг е гей, а Токутоми - содомит! Питърсън слагат азбест в ебонита си, а Дънхил киснат брайъровите заготовки в нафта. Хората, харесващи ръчно изработени лули, имат нездрава полит-ориентация и са психически нестабилни. И това са фактите, господа, фактите..."
Напрау ма уби!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Балкан бой, абе усещам некъв лек негативизъм към Британия, или се бъркам?...  ;D ;D

Колегата, баш ти си тоя, дето дели на "наши" и "ваши" - просто щото била английска лулата, начи не ставала... Всеки има право да си харесва квото си иска, но няма право да си налага мнението на останалите. Като си харесваш нео-класическите жабарски и прочее кривочи, да съм ти казал: "Не, не ги пуши тея!"? Сам си правиш драмите и поставяш изкуствени граници между култури и стилове, без да отчиташ факта, че това е Европа, и жабари, и ингилизи, и холандци, и датчани взаимстват един от друг и допринасят за общата шарения, която ние наричаме европейска култура. А и като харесвам класически лули, чийто форми между другото, са създадени за пръв път във Франция, начи съм и фен на всичко останало английско?!? Бате, такива ги плещехме га бехме втори клас, стегни се малко! С тая твоя нездрава обсесия към всичко архаично няма да се учудя, ако скоро се опиташ да забраниш на Жоровците да ползват струг и прочее ел. инструменти... Щото и техното не е 100% ръчно, сиреч е манифактурно, сиреч индустриално, сиреч печалбарско и пошло... Като си харесваш ориента, па стой си в него бе - кой те спира?  ??? ???

P.S. Само да вметна, че Балканският полуостров, Източната римска империя и твоя милост се намират в, и са Европа... Колкото и да не ти харесва и да се будиш нощем облян в студена пот, ние СМЕ в Европа и допринасяме за нейната култура.

Колега, Европа, такова животно нема.

Има нещо наречено западна цивилизация, възприемащо се от целия свет като парадигма и като модус вивенди. Нема да обяснявам защо и как, дълга и широка.

Е па тая западна цивилизация въпреки че се е създала от изтока, не е източна. Тя си е западна. И ние не сме част от нея, а ни е наложена също както и на японците примерно или на арабите. Те сички носат панталони дизайнирани в Италия, всички гледат хамерикански холивуд филми, всички ядат едни и същи фаст-боклук-фуд и прочее. Глобализацията означава налагане на западната култура като метрон пандон на екзистенциално ниво. И тука говорим за чифутска банкова система, капитализъм, демоНОкрация, концепция за нация и всички фалшиви гадости сполетяли ни от Дидро насам, сиреч от френската революция. Всеки който се опитва да върви срещу това нещо и да вкарва истински ценности бива размазван от американците като терорис. Башар Асад, Гадафи, да не ги наброяваме. Колко това нещо е тиранично и подтискащо е друга приказка, обсъждали сме.

Но нашия спор не е в това. Спора е много тесно специализиран и има чисто практическа насоченост, а то е кой от ойропейските стилове съдържа естетика и кой не.
Ингилизите ги уважавам много повече отколкото си представяш, и ми аресват доста повече от много други народи в ойропата.
Но реално погледнато, демек обективно те не са еталон за естетика. Верно там където има повече изкуство има и по-голема декаденция, това не отричам. Където има толеранс и свобода към израза там се явява и кича това е факт. Но липсата на естетически критерий не се замества с компромисни форми които да се издигнат на ниво стандарт. И така да е, има мегдан за изява и в най-големите ограничения. Онова което мен ме дразни у английските лули е индустриалния оттенък на всичкото това. Поле за изява на таланта не може да има при мануфактурата. Там всичко е унифицирано. Нема един "майстор" който да направи един ултра класически покер, напълно в рамките на определената форма, и тоя покер да крещи от далече кой го е правил и да носи със себе си един craftsmanship заряд.

Те това нещо го нема. Не се и цели да се постигне в ингилизките лули. В дацките обаче колкото и да са мануфактурни и на конвейър, целенасочено се търси тоя ефект и почти се постига.

Анадън му Джанум?

По първата част - ако престанеш да си търсиш врагове под дърво и камък, може и да заживееш щастливо... Тая путинистка параноя от лошия Запад взе сериозно да ми втръсва. За тия твойте драми американците имат една приказка: "Solution in search of a problem"

По втората част - ти не си Господ, та да определяш кое е изкуство и кое не е. Кое е естетически издържано и кое не е. Ти си обикновен човек и като такъв имаш мнение. Дали некой ти споделя мнението е съвсем отделен въпрос. Но, и държа да наблегна на това, твоето мнение не е меродавно! Използваш речник и тези, които съм свикнал да виждам (и чувам) сред членовете на разни комунистически кръжочета, а не от мислещи християни. Съжалявам, ако това ще прозвучи обидно, но така смятам. Ако държиш да си чешеме езиците с глупости, поне зарежи марксистката трактовка, че ме втриса от подобни глупости.

Бахмааму!

Къде па виде точно марксизъм в моя дискурс? Обоснови се колега :)

Мраксизма е иманентен на западната цивилизация, отроче на индустриалната революция.  Аз себе си сметам за наследник на изтока, на Персийската инперия, на Византийската такава, на Османската и всички велики инперии върлували тука по наще земи.

По първата точка:
Западната цивилизация е факт с който требе да живея, и не ми е проглем да я възприемам и да живея щастливо в нея. Но си оставам на онтологично и екзистенциално ниво източен пич. Гледам от високо към запада, от позицията на по-висш и различен. Може и да ям понекога Макдоналц, но чевермето си остава чеверме рзийш. Мое да слушам понекога Майлс Дейвис, но Василис Карас си е Василис Карас.  Мое викторианската епоха у англията да има некъв чар, но на мене ми е чужда.  И ако искаш да си в мир със себе си, или да си щастлив както натрътваш, требе да се приемаш такъв какъвто си с корените. С оня духовен и културен бекграунд от който си се пръкнал, излюпил, и колкото и да парвенюстваш (не знам дали има такава дума) все си го носиш в тебе, и без което не струваш нищо. Можеш да отричаш себе си и да плюеш по всичко балканско, по всичко родно, по всичко източно, и да се надупваш към запада, да се доказваш колко естествено си се вписал в "екзекютив" културата, как си едно към едно с образа на "българския човек" от рекламите, как в мола си в естествената си обстановка, как си напълно адаптиран към средната класа в българия и си на определено духовно ниво щото четеш Тери Братчет и всичките тия щуротии. И пак всъщност си като вейка без корен, треторазряден матриал, човек който окичва елхата и празнува хелоуин, и който отиде ли на гурбет у европата се подмазва на великите господари с неимоверното чувство за вина че произлиза от некаква калпава среда и втора ръка част от света. Виждал съм българчета и сръбчета как едни други ще се изядат за да се подмажат на господаря в Италията и у Швейцарията, а господаря гледа през тех като че ли са прозрачни. Все едно най-долнопробния човешки матриал. А руснака или арабина идва и му влиза, и оня е длъжен да го респектира. Даже му ебе жената, дойде ли време за молитва постила килимчето и оня не смее да го гледа, заобикаля от далече. Страхува се и респектира, но пък като си дойде излива целата си фрустрация върху българчетата и сръбчетата които му се нагъзват. Още повече ако дръзне да покаже некакви мъда и да се погаври с пророка примерно, арабина вади калашника и направо ебе мамата. Па европееца после колкото иска да се пени и да жъсуиска.
Та такива ми ти работи. Не знам колко може да е щастлив човек който се срамува от цървулите на дедо си, и който подминава примерно една изворна българска фолклорна музика щото некак не му се вписва, но ако е пресята през призмата на запада, (примерно джаз вариант) нещо което биха го одобрили западняците, е тогава припада колко неговата музика е яка, щото видиш ли на запада се харесва. Не моеш си щастлив така. Приеми себе си, намери си корените, и тогава ще си щастлив. Излез и се удари в косматите гърди и извикай "Булгар!"  Те тогава може да говорим за човек който е в мир със себе си, с наследството си, с товара на средата от която е произлезнал.

Това е колега, колкото и да искаш да придадеш тежест на  тая западна цивилизационна ориентация и да омаловажиш онова от което си отпаднал, нема да мине номера. Ти си се определил, добре. Взел си решение за себе си.  Насочил си се към нещо което си сметнал че е истинско и ще ти придаде смисъл в живота. Обаче не виждам смисъл да го пробутваш като нещо яко на нас които стоим другаде, и екзистенциума  го намираме в онтологията вместо в логиката.  

Малии ебаси трактата излезна.  ;D ;D ;D ;D ;D

Колегата, чета уж тебе, па се Кисельов ми се върти в главата... И Дугин... Чудно що така?  ;D

Колкото до тва, от кое съм се отказал и кво съм прегърнал - спи спокойно, много добре знам кой съм и от къде идвам. Не ми трябват ни врагове (западни), ни кумири (източни) за да се самоопределя.

Ако ще плюеме по лули, да плюеме. Ама ако ще ми развиваш жидо-масонски теории на конспирацийте - моля, без мене.

P.S. Марксизма е западен, да, ама нещо на източните евразийци много им допадна и си държат на него...

А бе я им допадна я западните евреи им го пробутаха...... ама щото не си по спирането на коне, та нема а го коментираме.

Това че знаеш кой си знаеш, ама знаенето кой си и екзистенциалната криза не се изключват. И язе искам да съм негър, ама съм бел. И са кво прайм?


А иначе темата е за лулите, и ако ще плюем, моем да плюем но нека да бекъпваме плюенето с аргументи.
На пример какво подразбираме под добра лула?
1. Качествен бриар
2. Красив бриар
3. Красив шейп
4. Качествен мущук
5. Занаятчийска изработка - арт

Тъй като горните 4 критерия са трудно различими, защото всички лули горе долу са на приблизително ниво, (освен Петерсон дет се дънат яко на 4) остава петата точка. Тук мануфактурата отива далеч надолу.
Остава ни субективния критерий, т.е. добавената стойност, с каква идеология и ценности върви тази лула. Е тука се разминаваме, защото романтичните приказки за некви английски дъртаци в които има величие което само ти можеш да го видиш не върват. Или може да вървят, но требе да се обосновеш защо. Аз до сега не можах да вида нещо такова.

Леле , колко нови неща научих , леле колко съм назад с материало . Колко съм извън мейнстрийма леле , пък аз си мислих , че лулите се делят на качествени и шир потреба дзън лао , пипекс , чурук Пипсан , Мисури кочан  и така нататък , като хубавите имат 2 разновидности - артизан / или избарани , мераклийската , оригиналдъ направени , майсторски / тоест  ръчни и фреза автоматични , тоест инстантни / слагаш кубче , вадиш лула  :o/

Питърсън изпълняват и петте критерия без проблеми. Естествено, това са скъпите им лули - "топ оф дъ лайн". Ма така е при всички подобни производители - и Стануел, и Савинели, и сумати други. Евтината лула е евтина лула. Точка. Толкоз. Мое да си въобразяваш, че некоя фирма прави перфектни лули за без пари, ма я покажи на живо (да се посмееме)... Се едно, да ми сравняваш Тойота Айго с Ленд Крузер... Дип, че и двете са Тойота.

Ти имаш проблем с манифактурата, аз нямам. Виждал съм прекрасни "манифактурни" лули, както и ръчно произведени, дето са толко нескопосни и грозни, че слабите духом изпадат в депресия и нервна криза... Вече ти обясних, че за мене ръчното производство не е самоцел.


Всъщност ти си тоя, дето все оправдава избора си с некви имагинерни величини. Аз просто харесвам класически модели лули. Дадена фирма произвежда лулите си точно в пропорциите, които аз намирам за естетически издържани - и хоп, аз почвам да харесвам продукцията на таз фирма, щото имаме допирни точки. Остава и цените да си оправят, нещастниците... Питай който искаш майстор, коя му е най-тегавата лула за правене - бас ти ловим, че 9 от 10 души ще ти кажат "прав билярд, ингилизки стил", а не "На Токутоми Ташаците в Курсив"... Просто щото тая форма, колкото и да я презираш, всъщност е изключително семпла и елегантна, както и дяволски трудна - и най-малката грешка веднага изпъква като жълто петно на бели гащи.

Аз не робувам на клишета, възприемам себе си като провинциален космополит - в края на краищата зная три езика, ебати - Английски, Руски и Северозападняшки говор... И музиката която слушам, и авторите които чета, и филмите които гледам - от всички краища на света са събрани, паплач неземна - българи, араби, турци, англичани, германци, евреи, американци, атеисти, православни, мюсюлмани и евангелисти... Кво още искаш от мене бе, каунь!?!  ;D ;D

Еееее, Руско, твойта система много сложна бе! ;)

Измъкваш се по бели гащи. А се е почнал мухабет за лули, и веднага изхвърчат критерии как едни там дърти байчета по островите разбирали, па били патриоти, па не знам си какво, после в мортал комбата.... аз просто формите ми аресват рзийш.


Хехехе колега, не пиеме нафта се пак.  ;D ;D ;D

А това че въобще сравняваш Токутоми с ингилизите, това е обида за самурая, и гледай да не разбере щото ще си направи сеппуку.

Нема такива филми - аз бели гащи не носим... А дъртите байчета на острова са пазители на една традиция, която вие, отрицателите, допуснахте да изпадне в немилост и да загине на континента. Забравихте корените си и възпяхте некви прости занаятчии и трактористи, се едно са пророци! Всичките станахте "артисъни", дето "криейтват" у "уъркшопове"... Плюхте на достойния труд, само за да си пробутвате "изкуството"! И не ви стигна това, не - почнахте да сипете огън и жупел върху хората, дето са ви създали... Срамно и пошло. Долно, но толкова човешко. Измислихте си история и взехте, че повярвахте в нея. Срам ме е за вас. Жал ми е...

Отивам да си сипя бира...

Как не те е срам!
Мануфактурното произвоцтво зе хлеба на хиляди достойни артизани. Екслплатира работещите хора с цел трупане на нечестни печалби за крупния капитализъм.

Измисли маркетинг истории на които да се вържете за да им купувате лулите за скъпи пари, които ще отидат у собствениците капиталисти, а хората работещи у фабриките нема да имат нищо, както и занаятчиите.

Да спрем нечестното забогатяване на тайкуните собственици на пайп фабрики!

Да поддържаме локалните братя занаятчии като им купуваме продукцията!

Никой консервативен лулист не желае смъртта на "артизъните" - ние ви обичаме бе! Е, освен зъболекарска помощ за Том Елтанг, ма тва е хуманизъм в най-висша форма... Желаеме единствено да ни се признае правото на съществуване и мрънкане по важни въпроси, щото вие окупирахте де що има поле за изява, па и хубавите жени само в клипчетата на Фауен се възбуждат от такива като нас...

А бе кво им се церемониш бе, смърт за Партизаните и вся остальная комунистическая сволочь!

Еееее, колкото и да е изкушаващо подобно предложение, ще откажа. Може да ни мачкате и презирате, но ние ви прощаваме... И за датската школа ви прощаваме, и за руските пиянски кошмари, и за японските нео-нормандизми ви прощаваме.

Но Питърсън правят И хубави лули...  ;D

Я кажи са, вие презирателите на латакията как си пафкате парфюмирани вирджинийки и как Григор нищо не разбира  ;)

Да напраим един мортал и на тая тема :)

Я че не разбирам си е баш, ма що ме месите у вашите си побоища  ;D ;D ;D

Докато четях титаничният ви словесен сблъсък, аз пък се напих.
И за да не вземам страна, типично по конформизки почин, изпуших една латакия в билярд.
Е билярд ,ама Стануел.И ракийка от тъмните дебри на Европата.

Виде ли ся кво стана - от толко евфемизми, Калин се насмука, а Гришо се обиди...  :( Собствено, бащицата Пийз недей го меша тука - той тайно е споделял, че пуши вирджиния, колекционира белата точка и си пада по гурме манджички... Един от нас е бе - гейче си е сто процентово!

Това е богохулство, недей петни името на великия Григорий, мое да е гей, мое да колекционира белата точка, ама тайно да пафка ойро боклуци, това нема как да е верно.

Дали е евро-вирджиния, или атлантическа аз няма как да кажа... Ма след като дори на Пийз му писва от миризмата на стари чорапи и иска да разнообрази, то кво да кажа за нас, простосмъртните?
Ма тая тема вече я чепкахме, дай нещо по-друго - примерно, ерес ли е шел лака при артисънъл лулите, или кога карнаубата се явява ортодоксия в най-чиста форма?

Язе лула с шеллак не съм виждал, така че това е мит.

Нормално, имайки в предвид как фаворизирате лулите на некъв жабарски зеленчукопроизводител, вместо да обърнете внимание на непреходната естетика на песъкоструените Дънхили...

Бахмааму ако и лак слагат по тия Дънхили, значи хептен са го ударили на евтина индустриална практика. Айде за Петерсоните те плескат некакво покритие на базата на полиуретан, имал съм такава лула, сега за щастие не е вече у мене, ама Дънхил бе да му се не види, поне малко свян да имат към балъците дето ги доят. Те хептен им се подиграват в лицето. Тва вече е гавра. Серьозно.

Тоя па - шел лака си е естествен продукт, открит от индийците. Видиш ли как съчетават източна философия със западняшка предприемчивост? Говори ми сега за парвенющина и показност... Чичко Алфред ги е умеел нещата. ;D

И какво като е естествен? С какво се различава от изкуствения примерно, много ми е интересно.  Шеллака най-много съм го виждал по нокти да го слагат. Разни мутреси, чалга стайл мацки и.... чича ви Дънхил.
Имаш ли едни 1200 долара? Я ела тука да си купиш лула с лак  ;D ;D ;D ;D

Разбира ти на тебе от маникюр главата... Страшно много песъкоструени и рустиковани лули ги клепат с шел-лак. Ще ми е интересно да видя некоя гладка лула с такова покритие. Ма да е направено как си трябва, а не просто топната в казана. Френска политура, ала-бала... И тъкмо както съм се размечтал и скача некой да ми обясни, че туй ше запуши порите на дървото, ще го задуши и ше му умре душата...  ;D
Майка, за 1200 долара че си купим ебати и джиджания Дънхил - некой кристмас, спешъл едишън, тва-онова... Обикновените Дънхили са евтини бе: 350-400 долара максимум!  ;) С тоя Дънхил че си пушим Чери Амброзията и че си снобареем на воля, да те е яд!

Е, това искам да го видя (не искам да го помириша, само ще гледам и ще ти слушам дънхилската кашлица с черешки :))))))))))))))))))))))))))))

За мене лично шеллаковото покритие е почти толкова кофти, колкото яхтения лак. По-добре да не блести толкова, ама да е сигурно, че не е затапена. Прекаленото обработване (по-скоро третиране с разни неща) на брайъра не е добра идея, така си мисля.
Грапавите повърхности като бласта също се навосъчават с карнауба, но по различен начин, дори остават лъскави по-дълго време понякога. Мацането с лак....сори.... грешка и ефтиния. Много, много по-лесно е да я пръснеш или намажеш или каквото там правиш с лак, пък бил той от Шел или от OMV, все тая.

не се сърдя :) имам ракия  и забавление както се вижда :)

Найс, а!  ;D

Майна, бе доста твои мастити колеги по света ползват шел-лак, та знам ли... До ся не съм имал неква драма с лулите ми с шел-лак, сравнено с нелакираните - нормално си пушат, а знаеш аз как пуша една лула...

Виж са, когато пайп мейкър ти каже че е грешка и ефтиния, тогава е грешка и ефтиния. Да, това с дишането на дървото е мит, дървото не диша щото нема бел дроб, но размяната на влага чрез осмоза в целулозата си я има, и то съхне с лак или без лак.

Ама ти колега не разбираш ли че освен грешка е и ЕФТИНИЯ. Има си стандарт какъв тип повръхност се приема за лула па макар и пескоструена. Карнауба може, друго не.
Но понеже във форума имаме най-големия експерт по финиш на лули във вселената, (Гец, обади се бе) ще изчакаме да каже той. До сега не съм виждал по-добър пескоструен финиш евър.

А колкото до балъците които го поемат яко през задния двор и прокарват из гърлото надолу каквото им пробута Дънхил защото идва ли с точка не се обсъжда а се благоговее и се приема с възторг и екзалтация, па макар било то и лак върху лулата, иначе общо известен символ за ефтини и долнокачествени лули, е тука нема да коментирам. Гаврата с последователите на точицата е брутална. Следващото е да ви предложат поливинил хлорид вместо ебонит, и много ми е интересно как ще скачате да защитавате колко певеце-то е меко и как захапката кърти, и как маркетинговия отдел на Дънхил (понеже свети Алфред умре) са велики.

Ае наздраве!

Виж, я вместо да приказваш глупости, да земеш и да влезеш у http://www.pipemakersforum.com (http://www.pipemakersforum.com) и да потърсиш "shellac", да видиме колко резултата ще ти излязат. Или викаш, онея там са нещастници и олигофрени? Аз тебе не съм те видял една лула да реставрираш, кво остава да направиш, та не те смятам за кой знае къф капацитет по темата...  ;)

P.S. Иска ми се да ти видя физиономията, га разбереш, че и Кастело мацат некои от лулите с шел-лак!  ;D ;D

Това разбира се не е верно, и е долна инсинуация от твоя страна. Не че съм фен на Кастело, не съм имал и не съм и пушил.

Само знам че за лула струваща повече от 50 лева (нова) е недопустимо да има лак по нея. Нито яхтен, нито полиуретанов (Петерсон), нито ленено масло, нито шеллак, нито нитро лакове нито нищо. Лак на лула = грешка или ефтиния (или и двете)

Да кажем че не съм реставрирал (макар че съм), но когато опитен и широко признат пайп мейкър ти казва че е ГРЕШКА и ЕФТИНИЯ, кво изравяш некви ноу-нейм, по разни форуми дето никой  ги не знае какви са и кои са.

Пък и се разрових и там, и там казват доста от участниците че лака е ефтина история.

П.П. това го пиша само за спорта, пушил съм лули с лак (не знам дали е шел) и си пушат много добре.

Прави разлика между шеллак, който е натурален продукт и синтетичен лак. На мене ми е достатъчно, че всепризнати фирми и майстори ползуват шеллак и то не само при рустиковани лули. Мого от тях го турат като първи слой да запечата байца, и след тва мажат с карнауба. А и кво очакваш от Жоро и Геца да кажат, като всичките само като чуете "лак" и скачате, се едно сте седнали на габърче... Сигурен съм, че и двамата вапцат с баданарките и се присмиват ехидно... Знам им номерата аз, трудно ще ме метнат. Тук-таме ще се намеси некой: "Навремето имах една лула, дето беше лакирана и пушеше ужасно... Махнах и лака и почна да пуши, ма се едно Модест Гъзобръков я е правил..." И айде почне се, та се не виде...

Ко ма грее, че некои от ламерите мислят така?!? Мене ме интересуват майсторите, дето са си създали име, кво мислят. Па те викат - па ползувам си шеллак, що да не ползувам?

Това ще се направя, че не съм го прочел. Не за друго, ми с такова ранно признание от твоя страна дискусията се обезмисля... Земи се стегни малко и почни да "хейтваш" както си трябва, кви са тия детски изпълнения?!?

Не ми казвайте, че се изчерпахте.Имам едни Биг бени, ако трябва ще ги снимам... ;D

Ааааа, не бе, не сме се изчерпали, просто още сме трезвени...

Ами хайде де.По 3 ракии и огън по танка!

Колега, в тоя форум кой точно си е "създал име"? Нещо не моа да се светна. Име са си създали нашите майстори, ама ти ги отсвири като им внуши че тайничко лакират.

И това че е естесвен продукт какво точно значение има? Да не би да не е лак а злато, само защото се праи от буболечки? Направо си е лак, и даже много по-малко диша от другите лакове защото представлява полимер. Естествен такъв, но все пак полимер.  Пропускваемостта не може да е като на восъка. Но не е там проглема, защото казахме че ако е убав бриара, той си "диша" през кейка, като под "дишане" се има предвит да изсъхва по-бързо.

Въпроса е другаде. Лак е синвол на ефтиния и долнокачествени истории.

Лула от 1200 кинта и лак в едно изречение мое да означава само брутална гавра с потребителя-фен-балък-овчица.

Никой не съм отсвирвал, просто подлагам всичко на съмнение... Не им вервам бе, разбери!  ;) Бате, а що си въобрази, че карнаубата има по-голема незнам-си-ква пропускливост от шеллака? Емпирични данни имаш ли, та да докажеш горното твърдение? Или разчитаме на "абе една баба ми каза..." Карнаубата е восък, а восъците от край време се използват за импрегнация на дървесина. За добиване на свойството "водоустойчивост". Мигар малко ти говори това, че карнаубата НЕ СЕ разтваря във вода? Просто карнаубата има едни други свойства, дето шеллака не притежава - не се "люспи", прай също много убаф блясък, не се надува от висока температура и не побелява от вода. Шеллака е капризен, не е покритието за всеки. Трябва да си внимателен, отдаден на пушенето. Не е финиш за мърлячи - малко вода, малко прегрята лула и айде у лево - стане едно бело такова и надуто... Колкото до тва, че шеллака е евтин финиш - в голяма грешка си! Да направиш хубав финиш тука се изисква майсторство и търпение, тука нема ел. мотори с полиращи четки - две минутки на "кечето" и айде у джаза. Шеллака си иска майсторлъка, бързаците не виреят при тоя финиш... Отново "артизъните" плюете по дъртите и достойни байчета, не зачитате техните знания и умения. Тва вашето са нео-суеверия - вярвате в градски легенди, вземате под внимание изключенията, а не правилата... И, естествено, си вадите грешни заключения, щото и логиката ви е като лулите - изкривена неква, неестествена. Айде, наздраве!

Като човек ежедневно боравещ с дърво имам мнение за лаковете и восъците.И двете са направени да импрегнират.Демек обработената повърхност е запечатана и нито на вътре нито на вън може да влезе или излезе течност, камо ли въздух.Капилярите на дървесината са затворени! При лака това е за винаги.При восъците не е баш така и от време на време се освежава.

Предаването на блясък с лак е много по-лесно.Техниката е елементарна.Мажеш, съхнене и прешкурваш(на дърводелски " омекотяваш").Втори лак и до там.Получава се безупречен блясък.Втория лак е задължително по-рядък.Ако пак има дефекти се продължава до като те накефи.

И в двата случая не се сещам как лулата ще попие откъм огнището и ще изветрее от външната страна.Това е мит!
Предимството на восъка според мен е, че ако осереш нещо финиша с восък ще е по-лесно да направиш репризи.Демек да я докараш до първоначалния и вид.

Добре бе, Калине, направо ти се чудя понякога, колко наивно и лекомислено действаш - даваш ли си сметка, че тая твоя информация много лесно би била квалифицирана като "ерес"? И ти би изпаднал в същото нерадостно положение като мен?  ;) ;D Собствено, като чета (щото не съм пробвал) за техниката на полагане на шеллак, хич не е толко лесно - мажеш и шлайфаш. Бая умение май си трябва, та да докараш наистина хубав финиш.

Така си е. Ноктите на чалга мутресите, и лулите на Дънхил. Само за избрани демек.

Колега, лака ако беше нещо добро, щеха да го плющат масово по лулите. Самия факт че Вауен лакират само най-долнопробната си продукция требе да ти говори нещо.
Петерсон също на хубавите модели йок лак. На боклуците яко.

Да продължавам ли или е достатъчно?

Това с дишането  и изсъхването отвънка Калин е малко прав, но не съвсем. Дървото е порист матриал, и там където е имало вода когато разтението е било живо сега има въздух. Демек не е баш като сунгер, ама си има микро кухини. Е сега когато определен процент на влага се насъбере некъде, се създава напрежение в самото дърво. Макар то да е по повръхността, налягането създава една пречка дървото да засмуква катраните и гадостите, защото нема осмотично налягане, и абсорбиращите свойства намаляват. Същото става и с презасищане с катрани етерични масла и боклуци в дървото. Дървото не е пористо като морската пена да може да абсорбира до безкрайнос. По тази причина се и ползва номера със солта и алькоголь-а. За да изкара наобратно всичко което запушва микропорите на дървото, и то да почне да абсорбира пак наобратно.
При мортата донекъде е по-добре, защото водата отмива всичко, етерични масла, загнил протеин и т.н. като остава само целлозата която като полисахарид не се разлага и не се отмива. Донекъде празнините се запълват с минерали, но процеса на минерализация не запушва порите.

Я питайте защо пайперите слагат в микровълнова бриара и го загряват за да "освободят напрежението"? Запитали ли сте се? Е па това е. Като го оклепаш с лак отвънка обаче, можеш да забравиш за осмотично налягане което ще ти дърпа катраните и влагата. До определена степен го има, и се дължи на свойствата на кейка като изсъхне да се овлажнява наново. Както хартията като я туриш малко във вода, тя влагата се качва нагоре, а не само тази част която е натопена. Но това не е осмотично налягане, и се дължи на свойствата на водата, не на хартията.

Това е и една от причините да не обичам много ползвани лули. Забелязал съм че всичките естейт лули ми пушат по-влажно, и събират влага. Като ги освежиш неколко пъти със сол и етанол, оле мале се оправят, но не е като нов, качествен бриар който е нагряван преди и докаран до идеално състояние на хигроскопичност.

Това беше откъм физиката на дървото, мисля че хваща дикиш защо не бива да мааме лак на лулите, а сега откъм чисто видимата практическа страна на нещата.

Лака е и ще бъде символ на ефтиния в пайп индустрията. Нема филм където лачена лула да се тачи като нещо качествено. Просто нема такъв филм. Има си табиет, и неписани правила възприети от всички. Токутоми никога не би сложил лак на неговите произведения на изкуството. Том Елтанг също. Петер Мацхолд и той. На пайп изложенията ела се появи с лачена лула, веднага ще предизвикаш негативни реакции. Факт, нека пайп-мейкърите да си кажат.

Само и единствено Дънхил си позволява да ебава по тоя начин феновете си, защото знае че каквото и да изкарат тия като зонбирани ще го защитават само защото е с точица. Феновете на Дънхила са по-зле и от феновете на епъл. Стив Джобс пръдне, тия получат оргазъм. тоя изкара лаптоп за 2800 лева, тия почнат да му се кланят. Нищо че не става за свирка, но щото гуруто Джобс е излезнал с поредната доза гавра срещу тех, мазохистично се нагъзват и молят да им го начука колкото е възможно по-надълбоко. Мани че прават това, но и гледат от високо на мършите които не разбират кефа да ти влиза отзад и купуват некви Дел, Ейч Пи за по 600 лева. Нищо че тоя Дел или Ейч Пи са сто пъти по-удобни и по-продуктивни от макбук еъра.

Същите са и сектата на белата точица. Ако Дънхил излезнат с лула във формата на лайно, направена от чамово дърво и с мущук от певеце, тия ще си я купат за 1800 лева, и ще пишат из форумите колко е яко и как хората не разбират та се захласват по разни криви подобия на лули правени от жабарски земеделци.

За капак на всичкото ще кажа че лоша лула от човек не ми е попадала. Имам лули на нашите майстори, на сърби, на хървати, на Симеон търнър, на Клаудио, на Пол Уинслоу, на тоя и оня, и ще ви кажа че ако е от "човек", лулата е кат хората. Пише ли марка, е тука вече попадаш на индустриално произвоцтво, и е на късмет. Всичко е "тука има тука нема". А лула от "човек" с лак по нея, такова нещо не съм виждал.

Признавам си , че никога не съм ползвал шеллак, но едва ли техниката е по-различна от другите лакове.В зависимост от вискозитета, лакът сам се разлива по повърхноста и щом изсъхне, всичко си става екстра.Пиниза е първият лак, или грунд в дърводелството ,да запечата.Дървото настръхва, изшлайфаш и повече философия няма.Пазиш да няма прах и въздушно течение.
Говоря за големи повърхности.При лули би трябвало да е многократно по-лесно.
Ако е с четка, би трябвало да е много рядък.Когато правех самолети съм стигал до 10 слоя изключително рядък лак.При отчупване на повърхноста ясно си личаха поне0,2  0,3 мм.

Относно ереса и аз съм на мнение, че с лака просто си улесяват работата манифактурите.

В крайна сметка ако ще да е лак ако ще да е карнауба.Няма да лети у космоса.Тютюнец да има, нещо да попийваш на малки глътки и да ти е кеф.

Еее, Калине, ти ще прее.еш мортал комбата.

Ози, ако можеш премахни горенаписанот. ;D

А тия от Биг Бен са ебати царвулите..

Колега Балкан бой, словесните еквилибристики от пространното Ви есе не ме впечатляват, съжалявам! Физиката е точна наука, тя не търпи вербални алабалистики и прочее философски похвати. Дървото, като естествен порест материал е хигроскопично и мени влажноста си в съответствие с атмосферната такава - това е така. До колко обаче може да говорим за "дишане", или трансфер на влага от една точка към друга съм лееееко скептичен. Ще извинявате за което. Отделно, че един от Вашите основни аргументи е сбъркан изначално, а тоест: шеллака е по-водоустойчив от карнаубата. Глупости на търкалета казвам аз! И двете субстанции са "водоустойчиви", и двете поставят бариера мужду дървото и влагата. Карнаубата диша... Ама моля Ви се! Вече Ви казах - това е восък, а восъците са известни именно с това си свойство - водоустойчивост. Отделно, че нееднократно е доказано, че шеллака не се слави с особена водоустойчивост и от там, висока пороблокируемост.

Историята Ви с микровълновата фурна буди у мене нищо повече от удивление и искрен смях... Защото самата идея на микровълновата фурна е нагряване на молекулите на водата. Нема мистика тука, нема осмотика и прочее неуместни термини. Правилният термин, между другото, е "капилярен ефект"... Маститите пайпмейкъри не използват вуду магии за "кюрване" на брайъра, ами просто го сушат при естествени климатични условия. Справка - Кастело.

Ползвани срещу нови лули - тази тема няма отношение към нашия спор - нека да я оставиме за след няколко страници.

Когато говорите за лакиране, Вие си представяте бруталното клепане ала евтин Питърсън. Това далеч не е така. Огромна част от рустиковените и песъкоструени лули, и то на световно известни майстори и фирми, са с нанесен слой шеллак. И това е факт. Ако се поинтересувате от техниката, ще разберете как точно става и защо Вие бъркате тънкия слой шеллак с карнауба... Да не говориме, че много "артизъни" мажат гладките си лули (с перфектна шарка) първо с разреден шеллак, за да запечата байца и чак след това с карнауба. И това са техники, които се ползват и са се ползвали от световно признати майстори, имената на които не ми е удобно да споменавам, защото ще бъдат незаслужено оплюти от Вас.

Понеже съм се занимавал с лакиране на разни детайли (не с шеллак, вече казах), позволете ми да не се съглася с това, че този процес е прост и лесен. Ако искате просто един лъскав финиш то да, тогава е лесно - мажеш две-три ръце, шлайфаш леко и си шест. Ама резултатът е повече от плачевен. Ако искате обаче безукорен финиш, без ни най-малка следа от треперещите Ви ръце то повярвайте ми, трябва да се постараете много, ама много повече от това. Дори и да възприемеме "профанизираната" представа за лакиране, то пак процесът се явява по-сложен и трудоемък от нанасянето на карнауба - във втория случай говориме за максимум 10 минути прекарани пред полиращия диск.

Отново Ви казвам - недейте бърка простото топене у полиуретан на евтините лули с прекрасния финиш на първокласната песъкоструена лула. Двете нямат нищо общо. Все едно, да ми сравнявате махагонов шкаф с френска политура от шеллак, с талашитен скрин, вапцан с лазурен лак.

Е не, тва е велико: "The pipes are first stained with a red stain and then with a black. When they are dry he applies a layer of Zapon lacquer with a pipe cleaner. The pipe is then prodded with a hard brush to ensure that the lacquer enters all hollows and to avoid air bubbles. After just a minute it is brushed again with the same brush. The entire lacquering process only takes a few minutes and then I could hold the pipe in my hand without it sticking.

The point of the lacquer is, according to Bo, that it should enter the wood so that it does not sucks up sweat from the hand and other impurities with which the pipe comnes into contact. The idea is thus not to create a shiny layer on the surface. A comparison between a lacquered and a non-lacquered pipe shows that the only visible difference is that the lacquered pipe has a deeper black colour."

Нали се досещате, кой е тоя Бо, а? Бо Норд... А Запон се оказа неква дива химия бай дъ уей...  ;D ;D ;D

Айдееее сега некви цитати от некъф съмнителен форум.  Бо разбира се никога не е лакирал лулите си.  То били с лак ама се не виждал.  Хай Холан.  Това го разправяй на тия с шеллак по ноктите,  не нам.

Хе-хе, обичам те бе! Представям си ся, как държиш Кавикитата в ръка и те глождят едни съмнения, едни опасения...  ;D

А бе аз имам и лачени лули, не е като да немам. И си ги пушим и всичко. Ама чувството за ефтинджос си остава. Имам една много готин италиански дъблин, мисля да го изшлайфам и да го мина с байц и карнауба наново, да си стане лула. Иначе е супер готина като шейп и като грейн и като всичко.

Аз точно за лачените ти лули говорим - как ги гледаш вече критично, като Сталин подчинените си на оперативка.
Айде де, чекаме снимките - нема само Калин да си развява байряка!

Че го направим, само требе да се намери време. Без лак тая лула ще е номер едно. Сега не мога да й се радвам както подобава. Се едно некой ти бърка с отверка в мозъка. Всичко хубаво, ама пусти лак, разваля целия кеф.

Относно шеллака, накратко, щото тука свистят некви саби, само да кажа - шеллака се втрива, не се оставя да попие. Втрива се с вълнено парцалче от мъдра уфтсъ примерно, и като започне да "лепне" вече трее да се търка ама яко. И се полира по тоз начин. Ай сечете си главите.

Геца, тва па не го очаквах от тебе! Бе остави го да си мисли, че лулите ги клепат с баданарката на неколко слоя...  ;)

Ебати шеллака.Къде се продава такова"животно" да го пробвам?

При сека една маникюриска има. При тех е по-известен като "шиллак".  Първо го пробваш на ноктите, после ако те кефи блесъка мажеш по лулата.  Помня като излезна преди три години мисля, имах тогава гадже с козметичен салон, и шилака беше яката работа.

Квото се слага по ноктите на чалга мутресите, не го щем по лулата. Малко достойнство се пак.

Ма мноу си смотан начи! Тва, дето кифлите го ползуват, е минало покрай шеллак... Или спрейове... Колкото паста за пастиране на коли с карнауба става за финиш на лули, толко и тва недоразумение е шеллак... Истинският шеллак се продава сух, на люспи. Най-добре Вехтото да каже, от де се намира. Аз бих пробвал магазините за художници на ул. Шипка и оня до статуята на Св. София. В тоя ред на мисли, Вехтия има доста опит с тоя лак - може да ви каже некой и друг пиниз.

Минало не минало, най-масовата употреба на тоя лак е по ноктите на порно-мутресите. Да си драпа минджата с тех.

Това нещо по моя лула нема да припари!

Само така, Гец, нека се секат  ;D

 Гришо ми оправи деня!
BEER
BEER
BEER
Ози, защо не го сложиш това на видно място в раздела за Тупаник, например! Така тези от нас дето не носим на бой ще знаем да не се бутаме, където не ни е работа  :P

Добрият въпрос за лаковото покритие (не само за шел лак) е всъщност ЗА КАКВО ТИ Е? Трябва ли да има лъскавина.
Финишът е сборно понятие с неточно дефиниран смисъл, доколкото аз знам, но това което си мисля и съм почти сигурен, че съм прав е че истинският "финиш", който прави лулата най-вече гладка и лъскава се намира в слоя ПОД крайното покритие. Визирам полираните лули, а не рустицирани или бластнати.
Т.е. това каква степен на гладкост ще бъде постигната на повърхността ПРЕДИ полагането на крайния слой от каквото е там е от най-голямо значение.
Пример, колегата Бой, виж моля те последната лула, която купи от мен. Пушил ли си я, още ли е лъскава или стана матова? После да говорим с колегата Пин за нуждата от лак.
В цитираният форум pipemakers ... преди доста време един човек, който е доста известно име сподели, че слага шел лак, но по следната технология (грубо цитирам)
1. след приключване на шлайфането полага, точно както каза Гец, шеллак с вълнен парцал и втриване
2. точно преди да стане лепкав, ама точно, на много високи обороти полира с парцалена шайба върху която има карнауба и така финишът става по-равномерен   , а слоят от шеллак е съвсем тънък. Искам да кажа, че само помага за фиксиране на крайния слой, а не го създава.

Аз отново имам резерви към това, но няма значение.

На грапава лула играта е съвсем друга, но според мен отново може да се избегне полагане на твърдо непропускливо покритие като лаковото и тя да остане лъскава за дълго (ако някой изобщо има голяма нужда от това).

Тая лула  е пушена веднъж, и карнаубата още не е паднала. Може би щото я държах предимно за бамбука, но си е същата както си беше и преди пушенето.

Георги, тука драмата е, че като чуят лак и веднага скачат... Без изобщо да се поинтересуват, аджеба, как го правят хората, защо точно го правят... Защо го правят, да повторя... Колкото до грапавите лули - ти си майстор, имаш си твой си теории и съображения. Аз съм ползвател - за мене е достатъчно, че световно признати фирми и "артизъни" си клепат бластовете с шеллак и си свиркат. Оплаквания от шеллак на бласт лула аз нямам. Виж, дебел слой лак на гладка лула е съвсем друга бира - капризен е, не деяни добре на нагряване и влага, напуква се от температурните колебания на брайъра. Не е подходящ за краен финиш, съвсем друга му е идеята при лулите. Ама едно си баба знае, едно си бае...  ;D

А, между другото, дали ше е тънък слой, дебел, или веднага избърсан и единствено попил в порите - се си е лакирано, все е покритие.

И тая тема мисля че се изчерпа откъм шпаги. Изясниха се неколко безспорни неща:
1. Лаковото покритие не се препоръчва, евентуално може като основа за карнаубата
2. Лака, е символ на ЕФТИНИЯ.
3. Шеллака е символ на порно-нокти (ударете гугъл шеллак и вижте изображенията)
4. Лака не се ползва масово, и не е залегнал в утвърдените практики на пайперството
5. Финиша и неговата красотата далеч не се изчерпава с политурата и покритието, а е нещо много по-серьозно
6. Туриш ли точица, можеш да пробуташ и нещо което иначе се смета за долнопробна история (примерно лак) и отгоре на всичко ще изсмучеш 1200 лева.
7. Колегата Пин беше размазан в двубоя, защото не можа да си защити тезите които всички до една беха оповергани, а те са:
 - Шеллака бил дишал (понеже бил от насекоми, подразбирало се)
 - Шеллака се ползва масово от Кастело и Бо Норт  (долна инсинуация и клевета) Може да има некакво втриване за укрепване на карнаубата, но това не означава че техните лули са с покритие от шеллак.
 - Лакът щом се ползва от Дънхил, значи не подлежи на обсъждане. Тука дойде ножа до кокал, и требваше или да се афирмира лака като черешката на тортата, или да се поставят под въпрос лулите с точица. Разбираемо колегата Пин не си плю на фетиша, и скочи като един достоен фен на бойната линия да защитава с цената на живота си избора на кумира Алфред.

Горе долу това е извадката от боя по темата, и мисля да се приключва, защото аз в спора влезнах само заради колегата, иначе лично смятам лака за нещо напълно безвредно и непроменящо вкуса на тутуна. От естетическа гледна точка не знам, по-скоро заради втълпените предразсъдъци за Ефтиния и долно качество. (и на Андреа и Преслава ноктите)


Колега, давай сега да разнищиме бащицата Григорий, и как в ойропата нищо не разбират от качествени тутуни. Тука поне ще спорим естествено, а не само заради спора.

Абе, пъпеш, ходи се скрии некъде с твойте подточки! Ти като кажеш "добро утро" и требва да гледам слънцето дали не е залязло... Ти беше тотално смазан от моята безукорна логика и сега се гърчиш ментално в агония. Доводите ти бяха разбити на пух и прах, а псевдо-научните ти обяснения подложени на най-строга критика. Ама така сте вие, "артизъните" - сигурно ще кажеш, че ти си спечелил достойното второ място, а аз съм останал предпоследен... Талибан!  ;D

(http://www.flamesofwar.com/Portals/0/all_images/WargamesIllustrated/ArticlePics/Reviews/Artizan-Cowboy-02.jpg)(http://www.flamesofwar.com/Portals/0/all_images/WargamesIllustrated/ArticlePics/Reviews/Artizan-Cowboy-01.jpg)

*

...ма ,нека шоуто да продължи...

 ;D ;D ;D

Чакайте сега, да не вземете да спрете! Само на 6та страница е темата.....

Да поспорим за филтрите, а  :D

Колега, влизай в конкретика както аз направих. Коментирай точките, а не прилагай logical fallacies за да се изкараш по-малко победен. Но понеже темата не ми беше при сърце, и спорех само заради спора, отвори темата за която ти споменах по-горе, и там ще тичаш по терлички и наполеонки и ще подскачаш и въртиш като пунпал.

Та въпроса е, ойро-боклуците тутуни ли са, и безвкусната вирджиния подправена с парфюм тип на баба ти сапуна (лейкланда имам предвит) мое ли се смета за тутун или е обида към добрия вкус?

Приемаме за върховен критерий Григорий Пийз, за да се уточниме още от началото.  

Нема кво да влизам в конкретика за n-ти път. Всичко съм казал, зад всяко мое твърдение стои солидно доказателство, а не лирична локумена риторика... Безмислено е да повтарям едни и същи неща по 100 пъти - кой разбрал, разбрал... Така, приемаме, че за пореден път печеля диспута и ти трябва да ме черпиш бири, щото биде образован последователно и пространно от моя милост. Но аз го правя това "про боно", за тва почерпката трябва да бъде изява на най-топла благодарност и признателност от твоя страна.  ;)


Тая тема сме я чепкали вече. Ти трактатите на Св. Григории ги четеш както дявола Евангелието... Нима Григор не признава, че и неговите тютюни са кейсвани? Че захарният сироп и меласата са чест гост в неговите вирджиниеви попълзновения? Признава и още как - щото Григор не е тесногръд, той е достигнал своята блендерска нирвана и е прозрял истината за ароматите. А и Григор е представител на "западната тютюнева школа", та не знам как ще се разберете с него вие, ориенталски настроените консуматори... Предизвиквам те да отречеш това, да го обявиш за ерес и да изпаднеш в противоречие със самият себе си. Отделно, че безкрайно се дивя на факта, как поставяш в един кюп абсолютно всички европейски тютюни! Достойните блендери от стария континент биват оплюти от твоето базхаберие и блаженно незнание без да им бъде даден и най-малък шанс да изчистят името си.

Божее, какво словоблудство, четем и се кръстим. Григорий бил прецтавител на западната школа. Ти знаеш ли с какъв никнейм пише той из форумите бе куре? Знаеш щото ти си ми казвал лично. Язе не го знаех преди да ми кажеш ти. Така че свери си источниците.

И какво като се кейсва вирджинията? Вирджиния некейсвана не същесвува ни в тая школа, ни в оная, ни в никоя. Тук не става въпрос за кейсвана и некейсвана, а за ойро практиката химическа и застарела от първата половина на века, и американската практика която е сравнително нова, но пък ползва методите от преди залеза на английското блендване, демек от времето на чича ти Алфред Дънхил и тефтера му и Роберт Комптон от село Галашилс в Шотландия, чиято традиция след почти век прекъсване е продължена отвъд океана в Канада, за Григорий който кейсва само с неща от преди сто години, (захар, кленов сироп, мед и прочее) и това само вирджинията, другото си го пердаши в най-качествения му вид, с "ексесив юсидж" на кипърския лист, така както подобава, или  пък един гръДСки емигрантин който през 90-те създаде върха на сладоледа под името МакКлеланд и който преобърна прецтавите за вирджиния от химия и сапун, на истински ферментирал тютюн с дъх на кетчуп, при подушване в кутийката, за Харт и Хоум, за Корнел и Дил, за плеядата блендери върнали латакията на дневен ред, и целото блендване от епохата му преди западането. Ойро химията ще остане в историята колега, всичките тия Колхазе и Коп, молхазе и моп, Гавит и хогарт мавит и могарт, ратрейс матрейс, с техния специфичен химически вкус ще останат в историята, или ще опитат да се приспособят към жестоките стандарти идващи отвъд океана. Петерсон вече се озъртат, и изкарват Балкан Дилайт, това онова, ако искат да останат на сцената. Това е колега, суровата действителнос.
И кой ойро блендер е несправедливо наклеветен и оплют? То ойроблендери нема. Има рецидиви от една тъмна епоха на блендването, с лейкланд химии и дацки боклуци, които ще изчезнат по същия начин както са се и пръкнали.

мноо приказки, малко шамари... тва да не ви е клуб по философия бре? я фащайте сопите!

Знам - LordLatakia... Ай ся, обясни ми де у изтока се среща титула "лорд", че нещо се не сещам? И по кои краища означава: "владетел, господар"...

Аааа нищо бе, кейсването на тебе ти беше драма, или забрави?  ;D

джъст ту уърдс - Union Square. Казах ти, ще изпаднеш в противоречие със себе си. Предупредих ли те, че ще се отречеш дори от тезисите на Св. Григорий? Не ме послуша, носи сега последствията от детинския си избор!

За сиропираните тютюни си прав, само да вметна едно-две неща: представих ли на твоето внимание HU Tobacco на бай ти Ханс? Да, или не? Щото бай Ханс е немец и е блендер, майна! Дан Табако - аре разгледай им портфолиото и си направи справка у tobaccoreviews.com да видиш, кво пишат за повечето им блендове. И у Европа има кво да се пуши, просто трябва да спреш с хейтването и да разбереш, че няма тютюн, който естествено да мирише на кетчуп!  :)

Геца, много бързаш ми се струва - изчакай до 20ти, на срещата.

Начи виж са.

Източна школа нема, и ориентална такава нема.
Сега малко истирия на проблема, да те едукирам да си запълниш огромните дупки в ерудицията по темата. Тутуните до едно време са били само у ойропата, след което се окепезяват заради залеза на пайп смоукинга и възхода на химическата индустрия, като поради свиването на пазара блендерите са принудени да използват по-долнокачествени и евтини тутуни, като вкарват продукти на химическия завод в Костенец. В Ингилизко на това се противопоставят консервативни елементи, и се внася закон да не се използват съответните продукти от Костенец, а само малък списък на "позволени" такива. Така блендерите са принудени да ароматизират с естествен тютюн, предимно латакия и ориентал, и така се ражда термина "инглиш" в блендовете. Появява се и друго течение, а то е кавендиша като позволен от което се зараждат дацките смеси, и лейкланд блендовете, защото са ползвани етерични масла от дъхаво мушкато и тонка които са били позволени. В Америката се продължава с химиите  и така там се появяват така наречените "американски ароматици", което означава долнопробен тутун, миришещ на сладкарски изделия, малини, банан, ванилия и други аромати немащи нищо общо с аромат на тютюн, нито пък близък до него.
Като резултат на туй нещо, консервативизма на ойро пичовете, се оформя един ойро вкус който завладява пазара, и който е конпромисен вариант с качеството. Това са адитивите към кейсинга на вирджинията, използването на бърли като фиксатор на ароматите, вариациите на кавендиш и т.н. Поради липса на по-добро, този ойро вкус (на който мязат всички ойро блендове) става стандарт и хората не пробвали по-добро, просто го възприемат като бенчмарк за качество. Не може стандарт оформил се в периода на умирането на индустрията, компромисен стандарт да бъде приеман като критерий за качество. Медиокритетщината изобилства в тоя ойро вкус колега. Е сега, америката от синвол на най-долнопробни парфюмирани боклуци, некъде към 90те години става мегдан на възраждането на старата традиция от стария континент, поради простата причина че там е половината от целия пайп пазар в света. Колкото пайпъри има из целия свет, толкова са само в Юнайтид Стейц, alone. Даже и некои произведения на изкуството като Езотерика на Джермейнс, отиват ексклузивно за там и въпреки че се праат тука, из ойропата не са и чували за тех. Тука владее тоя посредствен не долнопробен, но не и висококачествен стандарт на Сам Гавит, на Хуй Тобако, Дан тобако, орлик морлик и прочее.
И ако и да изкарват некакво качество се пак напоследък, това е защото са принудени да се съобразят с жестоката конкуренция от америката. От там идват великолепни неща, при които ойро пафюмите издухват, и "яко изчезает дим да изчезнут, яко тает воск от лица огня" ако разбираш кво искам да ти кажа.

А това че хората пушили дълги години от тоя стандарт не могат да се адаптират към яките неща, това вече е проблем на придобити и изградени вкусови навици. Ти примерно ако си джасал Айриш Флейк постоянно и Чоколет флейк, и флейк номер 7 на Гавит и Хогарт, ти си изградил един вкус, приспособил си рецепторите и мозъка ти да отделя ендорфин точно на тия неща, и не можеш да се адаптираш на по-якото.
Но ако земеме един нов пушач на лула, който не страда от предразсъдъци, ела и виж какви неща ще предпочита.

А колкото до естествен тютюн миришещ на кетчуп, не, нема такъв, но тая миризма е резултат от третирането и ферментирането на вирджиниите по различен метод от ойропейския, сиреч бавно и както си требе. Не с много захари, не с химии. (е, малко оцет евентуално, но всичко естествено) Така едно време у англията са правили нещата преди да се свие пазара и да стане нерентабилно табиетлийското блендване. 

А тобацоревиевс.цом въобще не може да е критерий, защото там пишат сульо и пульо, и там сума ти народ е давал по 3 или 4 звездички на Чери Амброзията.

Макар и фактологически вярно, твоето изложение бъка от предрасъдъци и изкривени логически съждения... Начи, ако съм те разбрал правилно, Европейците не могат да направят читав тютюн, щото всичките им тютюни до сега са калпави. А американците могат да направят читав тютюн, щото всичките им тютюни до сега са биле калпави... За тобагоревюс.ком - кат е толко скапан тоя сайт, що пишеш ревюта там бе, аланкоолу?  ;D Тютюнева традиция има както у Европата, така и у Америката. Просто е различна бе! Едните са вирджиния форвард, другите са бърли форвард. И кат ми говориш така пренебрежително за кевъндиш, ти даваш ли си сметка ква е разликата между класически Английски кевъндиш и Датски такъв? Изобщо, кво се разправям с тебе - ти ми говориш за неква реалност от преди 20 и кусур години. Наскоро да си виждал кво се предлага у Европата? Видел неколко ароматици и айде юруш - кръстоносен поход. Спри се ма, по-полека. И ако обичаш, ама си мери приказките за Сам Гавид и Дан Табаго, щото на тия байчета не можеш им стъпи и на малките пръсти. С тия твойте класови предрасъдъци не си достоен и етикетите им да лепиш! За всеки влак си има пътници, маме, само ти си решил машинист да ставаш!

Като си толко отворен, я ми изброй колко американски фирми правят тютюн за лула и колко са европейските... Кои го дават чисто, и кои - с примеси. Да фанеме общата статистическа картинка, а не да ти верваме на голословията и никотиново-абстинентните брътвежи.  ;D

Точно такъв подхот и очаквах от тебе.  Интерпретация на думите ми и вкарване на неща които немат общо с това което говорим.

Никога не съм твърдел че у ойропата не се праат убави тутуни.  Сам Гавид също имат неколко много хубави тутуни. Дънхил са топ оф дъ топ така или иначе. Езотериката да не я коментираме. Всъщност моите топ 5 всички са от ойропата.
Моето твърдение въобще не беше такова каквото се опитваш ти да изкараш.

Онова което просто еднозначно и стрейт форуорд твърда, е това че масовата ойро-продукция е посредствена и си носи багажа от времето което описах Сам Гавид има  15-20 бленда, от които 3 са върха, другото е шума. (е, не е шума, но тежка ойро-посретственос) Мак Барен има 2 тутуна от които падаш на гъза, другото е..... знаеш си.
Орлик има един тютюн който е хит .... другото ......
Петерсон имат три тутуна дет къртят, другото ......

Че и Езотерика е същото бе, един Пензанс и един Маргейт са къде изкъртват мифки и плочки и дори и ваната, другото е медиокре и то стабилно.
Ойропата изкарва неколко тутуна, и едно море от.... ойро тутуни. Посредствени, всички приличащи си едни на други, запалиш ли, веднага те лъхва тоя известен аромат. Гавид и хогард, Сам Гавит, Ху тобако, Дан тобако, че Дан тобако какво легендарно има бе? Да Винчи с аромат на вино. Ебах оня тутун дет мирише на вино.

Верно е, ойро качеството е далеч от лошо, не спорим. Държи се един стандарт на приличие това е факт. Е, ако не броим разните недоразумения блу велвет, чери анброзия и прочее. Но това което ви минава за ултра качество, това в сравнение с хамериканските, не издържа колега.

Бащицата Григорий колко бленда има? Колко от тия са топ оф дъ топ? Почти сичките.
МакКлеланд колко бленда има? Не моеш ги изброиш. Колко са върха? Поне 30 и отгоре.
Корнел и Дил колко блендове имат? Всичките избиват рибата.
Кептън Ъръл (за който вие ойро феновете не сте чули) всичките до един са номер едно.
Харт и Хоум поне 60% от блендовете са топ. Че ти донесем Анивърсъри Флейк на 20-ти да си обогатиш опита.
Да не говорим за чудеса от типа на Комптон'с оф Галашилс за който се чака по една година да дойдеш на ред и то ако не си му купил на Макс Енгел скъпите лули с 300% надценка, не се и надявай че ще те отрази в списъка. Японци чинно си чакат месеци и години да се доберат до тютюните му. Аз лично съм му звънел по телефона поне 3 пъти, и некак учтиво намекна че сега не може да ме вкара в списъка, щото му чакали некви постоянни клиенти, но по-нататък ще има. Е па да го духа Максим Енгел, не му ги щем но не мога да си крива душата че неговите тутуни не са едно сто класи над всичко що излиза и у европата и у америката.
Пензанса и него никой го не знае из Европата, просто в блаженното невежество хората си мислят че върха е ойро-стандарта, и квото не съм пушил, нема и да ми се допуши.
Има си на поразия колхазе и коп, има си ху тобако, има си гавид и хогард, кво му требе на човек? Това си знам, това ми аресва.

На времето по соца тука алфа и омега са били клан клан недоклан и анфора. Ама тва са знаели, до там им е стигал кръгозора, тва са аресвали. Кой да ти знае за дънхил по онова време. Нема ли го в перцепцията, то не съществува.

Те хамериканците тъпи ли са че разграбват Пензанса на втората секунда като се появи из шоповете им? И после чакат годинки пак да изкарат Джермейнс нов бач.  Не ще да са тъпи, по-скоро наще ойро фенове си знаят ху тобако и гавид и хогарт и си бичат без окото да им мигне.

Като им посочиш нещо далеч над тоя клас, с недоверие се чудат тоя па са балкан бой кво се праи на интересен и омаловажава нашия избор? Не е ли тъй майна? Ае признай си.

Дънхила само е топ оф дъ топ от ойропата и нема празно там освен може би роял яхтата, но дънхила е от едновремешните тутуни, единствен проблесък във възраждането на тутуните на старата европа.

Че ви образовам язе вас да разбирате, само требе да се подхожда с по-големо доверие, иначе ти му говориш за комптонс, той ти вика клан е върха, язе съм го пушил преди 30 години като си бил ти у ташкент на баща ти.
Е тука какъв мухабет може да се изкара? Нема комуникация просто.

Колега, избърши пяната от устата, седни удобно в креслото, сипи си чаша Асеновградски мавруд и докато си припалваш лулата, слушай кво ще ти река:
Никой не спори с тебе, че у Америката има първокласни тютюни и то бая! Това е факт неоспорим. Но нека да погледнеме и едни други факти, ако обичаш: факт първи - там, на където сте се запътили, от там ние идваме... Открихте наскоро красотата на латакията, ориенталците и вирджинията, докато ние си ги знаеме тея тютюни от има-няма 100-150 години. Еми нормално е да сте превъзбудени, да бълвате бленд след бленд. Нормално е. Всичко ви е ново и различно. Честно казано, завиждам ви! Както завиждам на сина си, че всеки ден открива нови неща и не престава да се удивлява на простички случки, които ние, възрастните коне с капаци, отдавна сме приели за банални и досадни... Но това е живота, така да се каже.

А и Вие, като един познавач на артизън американ блендовете, вместо да споделяте знанието си с нас, баламурниците, се държите като един сноб - с високо вирнат нос, твърдящ че ние, евро-плебейте, така и така сме недостойни за тайнството на Св. Григории и изобщо не си заслужава да се занимавате с нас... Обидно е това, обидно и НЕчовешко!

Факт втори - Вие неколкократно показахте, че НЕ познавате европейските тютюни. Вие имате опит в мейнстрийма, популярните марки. Не всеки е като Вас, повярвайте ми. Дан табаго има 56 серии тютюни... 56. Голяма част от тези серии са представени с по 5-6-7 бленда. HU Tobacco има 42 бленда... Ами Сам Гавид, ами Гавид и Хогард, дето използват само натурална ароматизация?!? Имали два-три бленда, дето ставали за нещо... Вие така и не разбрахте, че мнението е като дирника - всеки си го има...

Факт трети - Вие, собствено, до такава степен сте предубеден срещу европейските тютюни, че дори когато пушите нещо наистина добро, бърчите вежди и заявявате на всеослушание какъв невероятен боклук е това... Ма имало лейкланд в бленда... Брат ми, аз ли съм виновен, че не можеш да различиш "лейкланд" групата аромати от най-обикновеното и натурално кентъки? Аз ще Ви "метна" някой ден, повярвайте ми! Ще се случи много просто - европейски бленд, оплют от Вас, ще бъде ребрандиран в нова американска опаковка. И тогава ще Ви гледам сеира, как хълцате с умиление и се прехласвате! Повярвайте ми, ще станете за смях, когато истината бъде безмилостно разкрита... Ще бъде направено!  ;) :)

Ае на бас че съм пушил повече ойро тутуни от тебе.


Сега в момента имам над 15 различни ойро блендове на склад, и дегустирам се нови и нови в търсене на бисери срет тутуните. Не съм предубеден и не хейтвам, нито снобея. Но съм отворен към всичко живо, защото никога не знаеш от къде ще излезне заека.
Точно затова и ти казах че в класацията ми първите 5 са мейд ин юроп. И като ти казвам за безличието на масовата ойро продукция, това ти го казвам от опит, а не ей така от непознаване или от предразсъдъци. Всичко е плот на наблюдения къде преки, къде косвени. Анализ на пазара и предлагането, както и на тенденциите в търсенето.

И ойропейците изобщо не знаят накъде сме тръгнали, защото живи от времето на разцвета на тобако бендинга нема. Масовата традиция която носят като предание тия "дърти байчета" дето ги разтегаш, е тоталния упадък на блендинга на стария континент. БГ еквивалент са "дъртите байчета" с клан клан недоклан и анфора. Добре че дойде интернета, та американските блендери станаха общо достъпни за да държат критерия. Ако не беха те да ги догонва европата, сега все още щеше тая европа да си е на ниво клан клан недоклан, и върха на черешката щеше да е Сам Гавид.

Ма убаво бе, пушил си много, видел си всичко... Още по-зле значи - архихейтър на хейтърите. Се недоволен - мрънка точно кат дъртите байчета, дето толкова много презира!  ;)
  Че то у америката де не би да е по-различно бе? Айде да не ти изброявам черита-мерита, бърлита с ванилия и прочее пошлости. Масовата продукция винаги е безлична. Аз пък не моем те разберем - кво очакваш от един тютюн?!? Тва да не ти е чалга-звезда - през два месеца нов албум... Казах ти моята теория, защо у Америката има такъв избор - преоткриват наново лулата тия хора. Толкова е просто. Тука просто нещата са улегнали вече, влезнали са си в руслото. Ма европейците са закостенели... Ма били прогнили... Ма глупости на търкалета! Това е типично американски начин на мислене - по много от всичко! Дай да си направим склад с 1001 различни бленда. Дай сека лула да ми е с различен тютюн... Айде стига. Нали ги четем по форумите - ми тоя пуши по две лули сека неделя и пита, дали не прекалява... Кво да искаш от такъв човек? Не ти ли стига, че всека година у европата се пръкват се нови и нови блендове? Ма не било като в Америка. Аре дай да си създадат традиция първо, да се научат да правят блендове, дето и 100 години по-късно пак ще бъдат пушени и тогава ще си говориме. Ти май искаш разнообразие заради самото разнообразие, а? Не че имаш проблеми със сегашните блендове, просто си ненаситен. А това е грях.

P.S. А Лиса Ан се пенсионира от порно-индустрията и аз съм тъжен... Чувствам се изоставен, самотен...

Колега, боя се че фактологията ти е точна, но причините са романтика. Никой нищо не преоткрива. Причината е по-тривиална отколкото си мислиш.

Казва се търсене - предлагане - пазар. Са да ти говора за приципите на капитализъма ли требе или какво?

Пак ти казвам, Юнайтид Стейц съчиняват ПОЛОВИНАТА от всички пайп-смокери въобще на планетата. Там където има кинти от туй нещо, там ще се пръква и качество и разнообразие.

Ако по некаква случайнос това беше случай с Уганда, там щеше да цъфти и блендинг индустрия и всичко. Нема нито романтика, нито кой накъде се е запътил.

Хубавото нещо е че занаята расте с добри тенпове, и все повече и повече блендери изскачат, дори и в скромната и некога славна и единствена Ойропа. С тая разлика че тука по-скоро се риинтродюсват стари забравени марки и блендове отколкото да се пръкват нови както е случая с америката.

Ето некъв немец си е направил Солани в края на 90-те, ХУ Тобаго е сравнително ново явление, в Чехия има един Станислав, и т.н. Но ойропата все още крачи с несигурни крачки, и все още не се е отървала от багажа от миналото столетие. Лека по лека върви ето и Сам Гавид са изкарали последните месеци нови блендове, както ти казах, нещата се променят, промяната е на добро, идва от през океана, и нема да подмине и нас. Лошото е че там са една идея по-либерални в това отношение, и все още не са на нож с всичко тютюнево както тука. Е, ще дойде време и при тех кутийката да струва 14 евра вместо 7 долара, но засега да се радваме на благинките им.

А наздраве!

П.П. а колкото до неква порно звезда че се е пенсионирала, радвай се че не е умрела. Един любопитен факт само че ти кажем че като отвориш порно сайт и гледаш некво видео, шансовете да гледаш вече починали хора са много големи. Разтърси се за смъртността между порно актьорите и актрисите, и ще видиш че редко кой от тея докарва до 40 лазарици. Суисайд рейт-а е няколко стотин пъти по-голем отколкото нормалното. Та твоя кеф да го дървиш на порно некой с кръв го е платил  ;) оценявай това!

Колега, пак словесни еквилибристики, без да са подкрепени от точни данни. Понеже няма проучвания над това явление, Вие взимате под внимание, най-вероятно, форумната активност. Наистина, така погледнато у Америката е гмеж от пайпъри. Докато не си дадеме сметка, че ония са просто по-гръмогласни... Тръбят наляво и надясно кой кво ял, кой кво таковал, на кой му умрела тъщата и прочее глупости. Проблема с ерзац-комуникацията сме го зачепквали вече - ония са асоциални, тех ги е страх от физическото общуване, за тва го заместват с форуми. Къде има най-много пайп-клубове - Европа. Къде има най-много тютюневи блендове (като абсолютна стойност)? Пак у Европа. Къде има най-голямо разнообразие от фирми, произвеждащи лули? Европа. Дека са най-многото "пайп карвъри"? Досетихте се вече, че у Европата. Ся, не говоря за "уонаби пайп карвър, ноун онли ту капъл ъф мен" - у Америката са хиляди. Говоря за признати имена. Ми все си мисля, че при така изнесените данни, май повечето пайп-смокъри са в Европа, некак по-логично ми се струва...

Колкото до цената на тютюна, тя няма нищо общо с общественото мнение и забраните. Не забравяйте, че Европа е социална. Освен всичко друго, това значи и по-високи данъци, по-високи мита, по-високи акцизи. Айде да ми отговорите, ако обичате, къде е забранено да се пуши в паркове, плажове, улици!! и на 20 м от входовете на сгради? Европата, или Америката? Щото последния път га бех у Австрията си пуших посред бел ден у едно кафене на центъра на Виена... И много други такива примери имам.

За порното - па боли ме дедовия, дето некой се е самоутрепал - кат нема акъл, да си тегли ножа и у лево. Нема кво да го мислим.

Колега, тези статистики съм ги чел у Хрватския пайп форум. Даже имаше данни колко лули се произвеждат годишно в света, и възлизаше на милиони.

Принципно УСА държеха малко повече от  половината от пазара, а в ойропата половината от пайп-смокерите са у Дойчланд другата половина всичко останало. Възход има насекъде, като в Китай през последните години се е увеличило десетки пъти.


А това че най-много марки и блендери имало в европа, това само показва колко си назаде в блаженно невежество. Американците имат поне двойно от това което изкарва европата. Сега да пускам списъци ли искаш?

Това че ти си знаеш пет марки посредствени ойро тутуни и че си в тотално невежество какво се случва по света, това не означава че у америката нема тутуни. Просто ти не ги знаеш, щото знаеш само ХУ тобако и Дан тобако.

Да не говорим че почти сички производители на лули за ташак изкарват и линия тутуни които къде стават къде не, и сичките с по три бленда. Това не е разнообразие до безобразие, просто ей така да има нещо, па макар и пълен боклук. Стануел тутуни ли са бе? Или Пол Уинслоу, или Цуге? Ае моля ти се.

Колега, взе да изпускаш нещата ми се струва... Хърватски апокрифни пайп-форуми, тва-онова... Нема кво да ми даваш списъци - като погледна у американските сайтове кво се предлага, как 70% и повече от тютюна е с европейски произход и кво да си мисля?!? И що ще махаме марки по тая или оная причина? Има ли я марката? Има ли некъв пазарен дял? Кво искаш повече?!? Ма не била отделна, не била истинска... Казах ти, че ще се отречеш от Св. Григорий... Казах ти, нали? Беше предупреден. Значи по твоята собствена логика, Г. Л. Пийз не е никаква марка, щото се произвежда от кой? Корнел и Диел... Нема кво да се обяснявам повече.

А бе те се произвеждат повечето у европата, така е. Основно в Дания. Ама се блендват от американци, с американска марка, за американски пазар. И освен американците и ние неколко ентусиасти, никой ги не е чувал тука.

Точно на мен това ми е логиката, че И да се произвеждат от Корнел и Дил, те са си пак на Гргорий. И тия къде  се праат у Дания, пак са си американски.
И я ми кажи ти защо по американски сайтове можеш да намериш сичко на Мак Барен, а из европейските блу велвет, чери амброзия, ароматик чойс, и .... толкова.

Това нещо говори ли ти?

Говори ми, че ти е кофти информацията... http://www.annonces.de/Shop/cgi-bin/his-webshop.cgi?c=Mc%20Baren&dif=6&f=HERSTELLER&start=1&f1=GRUPPEa&c1=pipe_tobacco&t=temsearch_artikel_en&sort=NAME (http://www.annonces.de/Shop/cgi-bin/his-webshop.cgi?c=Mc%20Baren&dif=6&f=HERSTELLER&start=1&f1=GRUPPEa&c1=pipe_tobacco&t=temsearch_artikel_en&sort=NAME) От тоя скромен сайт пазарувам... 48 бленда. Е, не е всичко на Мак Барен, ма мислим е бая представителна извадка...

Виж сега, не може да имаш два еднакви казуса, ама в единия случай (Стануел) да прилагаш един подход, а в другия (Пийз, щото ти е фаворит) - съвсем различен подход. Не се прави така, не е научно. Еднаквите случаи се третират по еднакъв начин, останалото е словесна еквилибристика. След като Стануел не е бленд по твойта логика, начи и ГЛ Пииз не е бленд... Съжалявам, но това са научните факти.

За един ден ти три пъти се отрече от Св. Григорий... Извинявай приятелю, но това е непростимо!  ;D ;D ;D

P.S. Абе, май и тая тема се изчерпа, а? Некви нови идеи? Примерно, ебонит срещу акрил - кое е по-доброто? Тоя път може и ругатни да вкараме, заплахи... Малко да живне темата!  ;)

Ти нещо гониш михала ми се струва. Стануел не мое се зачита не защото а праи скандинавиан тобако груп, а просто защото са си решили че покрай лулите хората ще им се връзват и ще купуват разни боклуци.

Стануел меланж, на слива, на ябълка, на майна си райна. Тука нито има сериозен блендер замесен, нито е целта да се изкарат убави тутуни.

Рзийш ли ме ти или не?

Григорий блендва, създава, тества, и какво ли не. Изкарва прекрасни произведения на изкуството, па после кой ще ги праи по рецепта и куалити контрол, нема никакво значение, ако ще  и у Китай да ги праат.

Не, приятелю, ти просто гледаш от твоята си камбанария. Че Григорий е пич - така е, шапка му свалям! Стануел обаче се зачита поради няколко много прости причини - правят тютюн за лула, продават го в добри количества, поради една или друга причина са известни като марка. Ако те не продаваха достатъчно, просто щяха да изчезнат от пазара, както много известни в миналото марки - викат му на тва "капитализъм"... Тук няма никакво значение, дали е компот, или първокласен сирийски лист. На Стануел тютюните също се блендват от хора, не от роботи. Това, че тия хора не дават по 10 интервюта на ден в специализирания печат нищо не значи. А и нали ти беше против митологизирането на хора от пайп-бранша? Справка, преподобният Алфред Дънхил... Има бая пайп-смокъри, дето се чувстват най-щастливи когато са запалили чери амброзията у лакиран Фауен с 9мм филтър... Дето като им дадеш само да помиришат латакия и получават уртикария. Нали си русофил: "на вкус и на цвет товарищей нет!"

Съмнявам се да има почитатели на Стануел тутуните. Съвсем серьозно.

Бе и мене ме съмнява честно казано, ама нали знаеш - "пред фактите и боговете мълчат"... Бегай бе, тея пуснаха наскоро и Стануел Самбука - с аромат на анасон... Анасон бе, човек! Явно си има бая извратени пайпъри на тоя свят!

P.S. Грешка, Данске Клуб била самбуката. Ма то същата шитня...

И Peter Stokebye има Самбука.  Явно има извратени.  Но секи е пушил ароматици на определен етап. Никой обаче не остава на тех при наличие на избор. Секи минава на по-нормални рано или късно.

Анасона не е лошо нещо,  стига да е във вид на мастика или узо.

Не знам човек, не знам... Иска ми се да ти вярвам, но почти съм се отчаял. Гледаш го - млад човек, уж надежден, от наште, па извади некоя чери амброзия и припали блаженно... Ти му буташ у ръцете я вирджиния, я латакия, а оня гнусливо отказва - лошо му миришело... На тютюн му миришело... Извратеняци некви.

Требе малко търпение с тия хора.  Особено ако преди това не са били пушачи.  В един момент секи от тех минава на истински тютюн.  Но вкуса се създава бавно и с опит.  Има и такива които са починали заради чалъм,  щото изглежда готино, но след година или две,  спорат оживено как бил малко перика в на солани 633 флейката, и една идея повечко перик щело да е идеално. 

А дано, а дано... Ти имаш надежда в човечеството, не преставаш да вярваш. Аз май съм се отказал вече - тамън да повервам и оп, айде некой свърши некоя глупост и докаже за пореден път, че ората сме си идиоти... Виждаш как е - химически ароматици, артисънъл снобария, КВЪЕ, демонизиране на белата точка... Дори и на едно от най-светите неща посегнаха - мундщука. На место достойната вулканизирана гума, която излъчва усещане за непреходност и стил, туриха (и джвакат) неква пластмаса... Плексиглас... Ерес! Все едно, да турим полимерен приклад на Холанд и Холанд успоредка...

Мда, един лъскав приклад от чист акрил.....яко, като дискотека

Виждам накъде се придвижва дискусията, а то е идололатрия към серно-вулканизирания каучук който освен че е отровен (факт), задържа лоши вкусове, съсипва се с времето, позеленява, изисква неимоверни усилия да се поддържа в приличен вид и так дале.

Усещам нотка на агонизиращи опити да се афирмира  тоя провал на химията за сметка на красивия,  издържащ на атмосферни условия, винаги блестящ, не губещ цвета и напълно безопасен и за най-чувствителната лигавица, зъбен емайл и прочее, полиметилов метаакрилат.

Разбираемо е че по времето когато ебонита е влезнал в употреба полимерите не са били изобретени още, и са работили с каквото имат. Разлагащи се матриали за които е било нужно да се пипат със сярни деривати за да изтрайват оле-мале повече от месец. Е, после с автомобилната индустрия вулканизацията е дръпнала, но за ебонита конкретно още се ползват некви отровни недоразумения.

Ще ви помоля да не отвараме такава дискусия, защото е извън всекаква логика на здравия разум и добрите порядки.

Защо по дяволите некой който е надарен със средностатистически разум и здрав разсъдък би предпочел нещо което:

1. Смърди гадно
2. Трудно се чисти и задържа катрани и гадости
3. Позеленява
4. Съсипва се с времето
5. Изисква ултра усилия да го поддържаш. Сиреч не то да ти служи на тебе а ти на него.
6. Като си го купуваш, задължително да си купиш и: Окси-препарат за отстраняване на петна, ваничка в която да разтваряш препарата и да накисваш мущуците, 19 вида шкурки, Бормашина, кечета за полиране, пасти за полиране 2 броя минимум и да не наброяваме нататък
7. Требе да инвестираш много време, защото мине се не мине, в месеца си отделяш едни 15 минути на мущук да го докараш в приличен вид
8. От всичките тия шкурения, ще се захаби дотолкова, че не можеш вече да му разпознаеш формата
9. Изглежда грозно и ефтино през целото време освен когато е нов.  После изглежда или захабен или зеленясъл.
10. Уврежда зъбите и лигавицата в устната кухина (зъболекарката лично ми е вадила изследвания по темата)
11. Сярата уврежда черния дроб, и е канцерогенна
12. Излиза от употреба, като единствените продукти в които тая гума все още се използва са: мущуци, топки за боулинг и химикалки. Е па от година на година и тук вече се замества с по-издържливи, по-безопасни и по-красиво изглеждащи полимери.

пред полиметиловия метаакрилат който:

1. Няма миризма
2. Не задържа миризми
3. Не изисква да станеш "хендимен" и майстор за да можеш да го поддържаш
4. Ако лулата ти е по-стара от 3 години, и стегната много, не припадаш от страх да не се счупи като я разглабяш
5. Остава си блясъка години наред
6. Изглежда по един и същи начин години наред
7. Има си един и същи цвет години наред
8. То ти служи на тебе а не ти на него
9. Формата си му остава една и съща и не се захабява от безкрайни шкурения и шлайфания
10. Напълно е безопасно за зъбите и лигавицата
11. Напълно е безопасно за черния дроб
12. Не е канцерогенно
13. Въобще е безопасно от каквато и да било здравословна гледна точка

Давайте да разчоплим сека една точка поотделно. Интересно ще ми е с какви аргументи ще подкрепите скапания вулканит.

Ми тогава кво се обаждаш бре, пъпеш?!?  ;D

1. Смърди гадно Смърди само като е окислен, като е поддържан си е ОК
2. Трудно се чисти и задържа катрани и гадости Аре моля ти се, това па е пълна глупост! И ебонит и акрил задържат еднакво катрани и мръсотия.
3. Позеленява Да, позеленява. Ма тва е драма само на мързеливците...
4. Съсипва се с времето Съсипва се много по-бавно, отколкото ти си мислиш.
5. Изисква ултра усилия да го поддържаш. Сиреч не то да ти служи на тебе а ти на него. Минута-две всеки месец с парче кожа и полираща паста и си у джаза. Между другото и акрилните ми мундщуци минават тая процедура, щото и те се захабяват.
6. Като си го купуваш, задължително да си купиш и: Окси-препарат за отстраняване на петна, ваничка в която да разтваряш препарата и да накисваш мущуците, 19 вида шкурки, Бормашина, кечета за полиране, пасти за полиране 2 броя минимум и да не наброяваме нататък Дрън, дрън ярина, на баба ти хвърчилото - като си вземеш нова лула с читав мундщук изобщо не ти трябват подобни приспособления. Ся, захабена лула втора употреба е съвсем друга бира...
7. Требе да инвестираш много време, защото мине се не мине, в месеца си отделяш едни 15 минути на мущук да го докараш в приличен вид На тебе ти трябват петнаесе минути, щото действаш бавно. Аз си лъсвам мундщука докато си пуша лулата
8. От всичките тия шкурения, ще се захаби дотолкова, че не можеш вече да му разпознаеш формата Като не са ви способни на фина моторика кунките, не обвинявайте ебонита, а себе си!
9. Изглежда грозно и ефтино през целото време освен когато е нов.  После изглежда или захабен или зеленясъл. Ако го поддържаш, си седи кат нов мнооого дълго време...
10. Уврежда зъбите и лигавицата в устната кухина (зъболекарката лично ми е вадила изследвания по темата) Така е. И влиза в реакция с ХААРП и чемтрейлс...  ??? ???
11. Сярата уврежда черния дроб, и е канцерогенна Ако ядеш сяра, определено ще си съсипеш и черен дроб, и сума ти други органи - факт! Ма ако си поддържаш мундщука, нема от кво да се страхуваш. То на вас всичко ви е канцерогенно... Ма тютюневия дим хич не е канцерогенен...
12. Излиза от употреба, като единствените продукти в които тая гума все още се използва са: мущуци, топки за боулинг и химикалки. Е па от година на година и тук вече се замества с по-издържливи, по-безопасни и по-красиво изглеждащи полимери. То и брайърът се ползва само за лули и химикалки...

Акрил... Това е електрическата самобръсначка на пайп-смокинга! Акрилът е ерес, както и диагноза. Акрилът предразполага към мързел и нравствено разложение. Половината от удоволствието при лулата е именно поддръжката и. Акрилът всъщност ви ограбва от още приятни мигове, прекарани с любимата лула... И на вас ви харесва това!

В интерес на истината, от оная, Пиа Елтанг, си бех купил едни акрилни заготовки - ма хем че бяха много читаво направени, хем самия акрил е една идея по-мек от купешкия. Почти като ебонит се усеща на зъбите. Ако тръгнеш да сменяш мундщуци, препоръчвам ти ги горещо!

Малииии нема такъв смех. (или смег както е казал Гитлер на Гимлер като са били в Гаг, в Голандия)


Колега, ти серьозно ли бе? Викаш по-добро е, но не е за мързеливи. Требе си да му слугуваш и това е плюс, не минус. Пък ако си с калпава моторика, е па ти си кофти, вулканита си е арен.

Хахахах, ти изби рибата просто.

Като си купуваш нещо, си купуваш да го ползваш, не да му слугуваш. Той и Запарожеца е по-добър от Мерцедеса, но не е за мързеливи.

Малиии чета и не вервам на ушите си.

Колега, лулата е табиетлийска работа. Ако не ти се занимава, то моля - има цигари, има пури... Баш като за съвременни мързеливци кат тебе - палиш, пушиш, фъргаш...

Е аз ли да съм виновен, че не те слушат ръцете?!? Ми твой си е проблема, оправяй се...

Това е супер консуматорско изказване! Нали до преди 2-3 страници пламенно ме убеждавахте, как артисънъл лулите имали душа... Ми кат имат душа, па фани я обгрижвай малко бе!

Колега, аз разбирам Вашата емоционална драма, повярвайте ми! От една страна, Вие искате сичко да е лесно, да е като по вода - е тва е консуматорски начин на мислене, съвременен. От друга, Вие непрекъснато изтъквате, че се ръководите от традиции, Изток и незнам-си-кво... А вулканита е традиционен. Колега, когато погледнете вулканит и акрил, какво виждате? Вулканита е полиран перфектно, с неповторим нежен блясък - нито пошло лъскав, нито плебейски матиран. Има дълбочина на цвета и плътност, недостижима за обикновените пластмаси... Това е наистина аристократичен материал, а не като неговият прост и неук събрат - акрила! Пошла лъскавина, фрустрираща твърдост и никаква топлина... Плебейска свинщина!

Ама това към колко часа?

Верно, не казвам че като е лъснат хубаво не изглежда добре. Изглежда, .... цели два дни. Масово мущуците от ебонит са или зеленясали, или изтъркани (моторика утре сабаале, шкурката си е шкурка ти ако щеш имай ненамси ква китайска моторика) или що годе добре за кратко време докато са нови, на цената на неимоверни усилия.

И колега, кви са тия некви несъществуващи измислени романтични аргументи?

Давай факти. Трудно ли се поддържа, трудно. Окислява ли, окислява. Съсипва ли се, съсипва се. Пейн ин ди ес ли е, пейн ин ди ес е. Зъбите ебават ли му мамата? Ебават му я. Ако требе зъболекарката да ми запилява зъбите за да не дупчим мущука, е мерси.

Оказва се за да имаш некъв ни матов ни лъскав блесък и черен цвет, който е по-зле от акрила, требе да трепериш да не кленчваш със зъби за да не останат следи, да не го плюнчиш много щото пептидите в слюнката и киселата среда направо го разкатават, да запретваш ръкави да го поддържаш като след три-четири поддръжки става некаква аморфна заоблена маса дето лъха на вехто и калпаво, мани че позеленева, той блесъка трае дни, не месеци. За нула бройки става матов и неугледен.

Това са огромни минуси, не знам как си ги конпенсираш с некаква романтика която се напъваш да си измислиш.  Това което ти цитирам са факти. Тия факти ги конпенсираш като се навиваш че е гот да разваждаш инструменти и пасти и да лъскаш постоянно. Това е удивително. Да успееш да се навиеш че не си преебан.

Колега, аз лулите ги купувам за да ги пушим, не за да лъскам мущуци. Колата я купувам за да я карам, не да стоя в канала. И прочее и прочее. Изкарах ти точки, ти вместо да ги оповергаеш се опита да изкараш че това не са минуси  а плюсове.  И ти като майкрософт: "It's not a bug, it's a feature"
Дай ми конкретен минус на акрила, не некакви той е самобръсначка, алабала.

Давай  като точки кое му е минуса на акрила, такъв нема,  докато минусите на ебонита ти ги изложих по-горе.

Колега, мигар романтиката ти е малко като аргумент? Света не е ли станал достатъчно студен и отчужден и без намесата на акриловите сурогати? Ерзац-мундщук, ерзац-живот... Ти пак ще ревнеш, че вкарвам нерационални аргументи, ама замисли се малко преди това - ние какви сме, в крайна сметка: прости консуматори, или хора, стремящи се към красивото, към естетически издържаното съществуване? Не ти ли е достатъчно, че мнозинството пайп-крафтъри ползват точно ебонит. Ся сигурно пак ще почнеш да ми мрънкаш за некви жабарски трактористи, станали карвъри, ма Жабаристан не е света... Хубавият ебонит е качествен. Но е скъп. Иска си ръчен труд. Тия "факти", дето така ми ги сипеш, се отнасят най-вече за евтините ебонитови отливки. При евтините и непретенциозни лули акрила води по точки, така е! Но качественият ебонит (швабски ли беше там, не помна) си държи блясъка с години! Ти сега (неволно, не се и съмнявам!) плюеш по продукцията на Жоро и Геца, усещаш ли се? Аре, Геца и от акрил бичи мундщуци, ама тва наговото е по-скоро тест - дали ще се поддадеш на изкушението, а не е лично предпочитание... Колега, моля Ви, тея примери с автомобилите ги оставете на монтьорите. Тука обсъждаме едно висше изкуство и некви ламаринени еманации на меркантилизма нямат място тук!

направо си плачете за агит материали  ;D ;D ;D

Бе тва много хубаво, ама кой ще го раздава тука Том Круз и кой ше е лудия с брадвата?  ;D

бе тва е старата версия  нема Том нема Круз :)
новия не става

Колега, прав сте, но само донекъде. Така поставени от вас нещата разбира се че държат вода, но нека да поразчоплим да видим в дълбина на проблема дали всичко е точно така.
Верно е че потребителското общество алиенира хората, които тая нагласа я пренасят и във взаимоотношенията си като цело. Когато некъв младеж питал дедо си, Дедо, вашето поколение не се развеждат, пък тия младите се развеждат, дедото казал: Виж са момчето ми, ние като нещо ни се развали не го изхвърляме, а сядаме и го поправяме. И когато отношенията ни се развалят, ние сядаме, намираме проблема, напъваме се и изправяме нещата. Верно е че заради "convenience" хората жертват много неща, и за да си олеснят нещата така да се каже те по-скоро ги отежняват. Дали е по-лесно да си пишеш в един тефтер забележки или да имаш органайзери и мейли и триста фейсбуци и това и онова, което ще те кара да си проверяваш смартфона постоянно за да си в час, то е ясно.
Верно е че нещата губят стойност когато се превърнат в comodity. Потребителското общество насърчава еднократните disposable неща, като им придава стойност, сложност, но ги обезценява.
Дали така стоят нещата с ебонита и акрила, не мисля че е така.
Първо защото няма много романтика в поддръжката им, (признай си че е просто пейн ин ди ес), второ че добавената стойност на  ебонита е митична тъй като е въпрос на предпочитание и разнообразие.
Трето, и да приемем че някаква минимална поддръжка (да речем два пъти годишно леко полиране) и има некакъв чар, то има триста предиспозиции които требе да са изпълнени за това нещо да е реалност. А те са: Да си нацелил хубав ебонит, да е нова лулата, да не е отливка, да не е Петерсон, да не ти е захапката като на алигатор, да ти е поизпилила зъбките кака зъболекарка, и така нататък. Като цело има твърде много долнокачествен ебонит който сваля нивото на ебонита като цело.
Когато едно нещо от романтична здравословна практика се превръща в ад и кошмар запитал ли си се? Къде е границата когато една табиетлийска практика се превръща в непосилна, досадна и консумираща време и ресурси? Не говоря като човек адаптирал се към новото общество, защото и на мен ми е мерак да си поддържам лулите и да се суетя около тех. Но има една граница след която нещата стават досадни. Понекога човек има нужда просто да си се кефи на лулата.

Ебонита не издържа на това изпитание, защото не е кой-знае колко по-добър от акрила, нито като блесък, нито като мекота. А това е защото ако е качествен и твърд, на зъбите и като блесък е едно към едно с акрила. Ако е мек, и захапката е ох баня ох кеф, то задължително ще е от типа на Петерсоновите мущуци дето блесъка са го загубили още в магазина, а ще ти позеленее на втората седмица.

Имам такива лули, патил съм си и знам.

Акрила пък си има и той малко поддръжка, но достатъчно е незначима за никога да не ти се превърне в кошмар. Има си красота, има си блесък, не се различава много от качествения ебонит.
Достатъчно дълго е на пазара да си има традиционална стойност на каквато се позоваваш, достатъчно е консервативен за да мине "аксептанс тест-а", така че според мене има предимство бая пред ебонита.

Ако в края на 19-ти и началото на 20-ти век имаше полиметилов метаакрилат, никой немаше и да се замисли да го вкара в лулите.  Ебонита също е бил некво нововъведение, но е избран пред бакелита и другите неща с некаква цел. Епа акрила е със същата цел, но е много по-добър в критериите които са го вкарали.

Рзийш ли ме или само си говорим празни приказки?

Аз много добре те разбирам, и като цело съм съгласен с тебе, ама... Разбираш ли бе, човек, винаги има едно "ама"! Щях да те подхвана за диспоузабъл кОлтурата, ама си ме изпреварил. Както и да е, относно експозицията ти - по-точно нема как да се изразя, дори и много да го исках. Свалям ти шапка, отпивам глътка каберне в твоя чест и т.н. Ся, само не почвай да мрънкаш за кабернето, щото от мавруда получавам зверски киселини... Та така. Ебонитът. Вулканит, гумата, адската смес, смрадта на преизподнята и прочее... На 100% съм съгласен, че евтините отливки и чеп за зеле не става от тех. Най-вече екстериорно куцат. Аз, собствено, нямам кой знае кви драми с това, просто щото съм достатъчно кадърен да си поддържам мундщуците в прилично състояние. Не ми тежи, честа дума! Ама верно си дразнят. Сега, ти пак намесваш Питърсън, ама се спри малко. Спри се и помисли. Тоя въпрос го чепкахме вече - доказах с факти, че Питърсън имат и така, и така. Нали така?
Екстериорът... Вътрешното, "душата" на мундщука, инженеринга му -  дай да не се залъгваме, и евтин ебонит, и евтин акрил са си трагедия отвътре. Не може да го промениме, може само да приемеме фактите.
Когато, обаче, отидеме в по-горната гумена категория, а именно - екструдирано-пресован-ала-бала ебонит, от който на ръка, с много пот и сополи, се създава мундщук, нещата стават различни. Изобщо не зеленясва толко лесно, колкото ти го представяш. С минимална поддръжка, и наистина имам в предвид минимална, може да изкара години. Не съм забелязал фрапираща разлика в амортизацията на хубавите ми ебонитени мундщуци и акрилните ми такива. Че се дъвче по-лесно - разбира се, че е така! Ма то тва му е идеята бе, Балкане! Да ти е удобен на зъбите. Да ти е приятно да го джвакаш. Акрила си е твърд и неприятен за джвакане - наистина е като стъкло. А и акрила се деформира от дъвчене - справка, чичо ти Лео. Лео не дели мундщуците на акрил и ебонит - всичко надъвква до неузнаваемост. Ако си се занимавал с проектирането на дадена система, то трябва да си наясно, че винаги се стига до компромиси в "пърформанса". Винаги. И това е аксиома! Няма идеален вариант, всичко е компромис. При ебонита имаш удобство при джвакане, за сметка на устойчивост на механични повреди. При акрила имаш висока устойчивост, за сметка на дъвкателен комфорт. Толкова е просто - кои компромиси сме готови да приемем, и кои - да отхвърлим...
Колкото до финиша, естетическата наслада - не мога да се съглася с тебе, че ебонит и акрил се полират еднакво. Че имат еднакъв външен вид. Ебонита (качественият, разбира се!) води с няколко обиколки по отношение на финиш, осанка, излъчване. Акрила си изглежда евтино, квото и да го правиш. Така е, не спори. Акрила просто си личи, че е акрил - има различна плътност, текстура, светлопроводимост... Да, приятелю, светлопроводимост - акрила е лееееееко прозрачен.
За завършек, бих желал да наблегна на следното - верно е, че ебонита е аутдейтнат. Верно е, че полимерите са технологията на бъдещето. Ама аз, лично за себе си, предпочитам хубавите кожени обувки (ебонит), пред маратонките (акрил)... Ся, трябва да си лъскам с вакса обувките почти всеки ден, трябва да ги пазя повече- така е, не споря. Ама накрая, като теглиме чертата, кое изглежда по-добре и носи естетическа наслада на ползвателя - ми убавия чифт кожени обувки бе! Ма тея маратонки мое да са скъпи и създадени по неква нано-технология, ама са си турбо-фолк по душа. Нали обичаш автомобилни аналогии - един Гоуф, колкото и лачен да е, никога нема да изглежда толко добре, колкото едно Бентли... Ма Бентлито изисква повече и по-скъпа поддръжка... Ееее, брат ми, нали знаеш - кат си имаш брада, ше требва да си купиш и гребенче!

Пине, това че ебонита изглежда по-добре от акрила, те това са празни приказки.
Леката прозрачност е толкова готино нещо, че води пред мътния ебонит десет обиколки. Дори и при черните мущуци. Ебонита има по-плътен блесък, но акрила блещи повече, плюс това го имаш в такива цветове каквито си поискаш.

Една и съща лула като й забучиш тъмно червен мущук, десет пъти по-стилно изглежда отколкото с черен.

Така че кое е high end а кое по-обикновеничко, това също нема да го коментираме.

И пак ти казвам, твърдия ебонит (който не позеленява лесно) е също толкова твърд на джвакане колкото и акрила. Никва разлика.

Мекия е удобен, но позеленява.

Стига де! Това е поп-фолк...

Питърсън Дракюла ли имаш в предвид?  ;D ;D

Ся ще ме амбицираш да намерим твърдомер за срещата! Да ти докажем, как грешиш.

Ти си поп фолк. Между другото, семплата естетика вече одавна не е на дневен ред, поне 30 години ако не и отгоре. Лъскавото си е по-готино както е било от векове.


Да, и не само.


Нема нужда, достатъчно е от на Жоро по-новите лули, те са с много твърд ебонит, ще направим експеримент. Ще ти вържем очите и ще видим дали ще познаеш.

Понеже съм в блажено настроение, обусловено от долна и сектантска, западна музика, изпълнявана от депресиращо мрачен американски евангелист - новият албум на Wovenhand, ще си замълча и ще позволя на този Ваш противоречив "пост" да остане без отговор...

Any ground will do to bury it
The no good thing in me
The seller of the Sun
The cast down mosaic
The lawless one...

 ;D ;D ;D ;D

Майна мани това, току що писах писмо на Григорий, в рубриката "Ask G. L. Pease" в pipes magazine къде отговаря на секакви въпроси.
Писах му по отношение на случая с разпродажбата на тоя пич с ейджваните тутуни на топло, да видим ще се изкаже ли по темата.

Най-вероятно ще смутолеви нещо неразбрано и ще те изнуди да си купиш тениска на ГЛП Табаго...

Еми ако требе и че си купим.

Ти остави майтапа, ама верно има такива неща! http://www.cafepress.com/profile/11865099 (http://www.cafepress.com/profile/11865099)

Рекламни матриали да се купуват. Хехехе, само у Америката.