Честит Свети Валентин!

[balkan boy]

Уважаеми колеги, да е честит на патерица празника на св. Валентин.

Шнур за Зарезан марезан, смърт за псевдо-традиционната битова бутафория, да живее св. Валентин.

Ако ще омаскаряваме паметта на мъчениците, поне да има нещо общо с любов.

[pinhead]

А какъв ти е проблема да съчетаеш двата празника? Сиреч, на пияна глава да правиш секс...

[тедо]

кефи коментара на Димитър Цонев по въпроса, в началото на ,,Още от деня ,, по БНТ

 

http://bnt.bg/predavanyia/oshte-ot-denya/odobryavate-li-i-armiyata-da-pazi-ba-lgarskata-granitsa

[balkan boy]

А какъв ти е проблема да съчетаеш двата празника? Сиреч, на пияна глава да правиш секс...

Никакъв, всъщност секакъв, принципно презирам и се отвращавам и от двата празника. Но понеже повечко ме дразни и обижда паметта наедин великомъченик да бъде използвана за ей такива гадости примерно:



И отгоре на сичко да се нарича с подигравателното "Трифон Зарезан" , та затова поддържам неговия "каунтерпарт" идващ от запад.

Още един път шнур за българския патетичен битовизъм с който се осквернява всичко стойносно. То не беха ледени хора на Богоявление, то не беше Трифон Зарезан, мани мани.

Затова да живее деня на влюбените!

[pinhead]

...патетичен битовизъм с който се осквернява всичко стойносно...

Начи искаш да кажеш, че един много по-древен култ  - този към Дионис, по някакъв начин осквернява много по-младото християнство? Интересна концепция, но не ти ли се струва, че си малко нахален с това си искане?... 

[kalin andreev]

Добре,че дойде от Македония,да ни казваш какво да празнуваме и кои са истинските неща

[balkan boy]

Колега, това не е възраждане на некакъв древен култ, нещо си се объркал. Просто е гавра с паметта на светеца. И не толкова нарочно, колкото от духовния вакуум който некои хора се опитват да го запълнят с връщане към некакви битови "традиции" от преди век.

Е сега защо е така, въпроса е конплексен, не е баш от вчера. По въпроса е работено много, и от  соц корифеите на народната пропаганда (тия къде са месили сивата подчерепна маса на народа) и малко по-рано от страна на носителите на новите идеи по време и слет освобождението, които идват от запад и имат корен във френската революция.

Е, ако требе да избирам между потребителската култура на запада, и разните му там еньовден меньовден, трифон зарезан и прочее, разбира се че ще изберем запада.

Крайно време е българите да се освободат от тия рурални прецтави за "традиция" и прочее с които се опитват да придадат некаква тежест акто те си мислят, и да се върнат в достойнството което са имали през средновековието.  Ако немат духовния, душевен, културен, интелектуален и социален потенциал да сторят това, тогава да си се ориентират към западната цивилизация, защото тя така или иначе е реалност,  но поне нема да се излагат потъпквайки това което са приели от Византия и за което се оказват недостойни.

Те таква ми ти работи. 

[pinhead]

Колега, нещо бъркаш причина и следствие, ама халал да ти е - не е за първи път. Това не е "възраждане" на древен култ, а остатък от такъв. А и чисто технически погледнато, не може старото да се гаври с новото.  Въпреки, че обратното е възможно и доста често срещано...  Старото си е било тука (и вече е било "старо") още кога еврейчето е било любовен блян на баща си, докато е доил козичките.

Ти българите не ни мисли - ще се оправиме някак си, дори без твоята помощ. Трудно ще ни е, знам, ама няма да е невъзможно - в крайна сметка не сме се затрили в годините, преди ти да се преселиш тука, нали така?

[balkan boy]

Колега, нещо бъркаш причина и следствие, ама халал да ти е - не е за първи път. Това не е "възраждане" на древен култ, а остатък от такъв. А и чисто технически погледнато, не може старото да се гаври с новото.  Въпреки, че обратното е възможно и доста често срещано...  Старото си е било тука (и вече е било "старо") още кога еврейчето е било любовен блян на баща си, докато е доил козичките.

Колега, тоя култ може да е бил по тези земи до към.... 4-ти век. Слет 4-ти век некак нема как да е съществувал. Българските народни обичаи може да са пълни със секакви езически глупости, но те да идват най много от славянското езичество, пък и това е спорно. Най-много езически елементи има от .... персийски и турски произход, навлезнали тука по време на "съжителсвото". Ако разбираш какво искам да ти кажа. Това че некои хора пот влияние на възрожденско невежество по-малко, и повече от соц пропаганда си измислят континуитет на некакви езически култове от гърците от време оно, е защото така са си решили че е яко и айде това е приказката.
Истината е малко по-тривиална и бутафорна. След 4-ти век тук се вихри най-великата от всички държави съществувала некога, от която и ние сме се пръкнали, демек Източната Римска Инперия. По тия земи св. Атанасий Александрийски и св. Иларий Пиктавийски са громили ересите, (в София по-точно), тук инператор Константин е движил и е казвал че Сердика е неговия Рим, тука е бъкало от качествена духовност, и прочее. Такива калпави истории като остатъци от еди къв си гръДСки езически култ през средновековието има само в главите на пишман хисторици от типа на Ганчо Ценов, Петър Добрев, Веско Бешевлиев и конпания.

След създаването ни като инперия, от девети век натам, (християнска такава) също нема как да има езически щуротии, защото все щеше да има некакъв прецедент и да е отразено некъде из историческите извори. От тогава имаме като артефакти и писмени и материални само и единствено .... ортодоксия, и тук таме привнесени от покрайнините на Византия по границата със Персия гностически истории под вида на Павликянски гностически дуализъм, продължение на манихейството наречено Богомилство. Друго по-серьозно не е движило тука.
Е, по време на големия упадък през "съжителството", има и упадък в духовността, и то серьозен, което води до възприемане на некои рурални битови езически практики от турчолята, които се влачат до ден днешен, и които некои умни глави се опитват да ги изкарат наша собствена идентичност, барабар със смехотворни истории за шатрата, танграта, некви траки на кака Людмила, некви кукери като от долнопробен хорор филм, квичащи бабички и счетоводители в шаечни носии с гайди и тъй нататък.

Е па мили колега, може и да ви звучи романтично некви култове мултове, но истината е съвсем различна.
 

Ти българите не ни мисли - ще се оправиме някак си, дори без твоята помощ. Трудно ще ни е, знам, ама няма да е невъзможно - в крайна сметка не сме се затрили в годините, преди ти да се преселиш тука, нали така?

Ооо, немам никакви претенции да ви отварам очите, така или иначе сте адепти на западната цивилизация, предлагам напълно да я възприемеме, да си тачиме св. Валентин, да си купуваме на половинките шоколадови сърчица и да си живееме щастливо по западен тертип.

То това беше и целта на темата.

[pinhead]

Колега, тоя култ може да е бил по тези земи до към.... 4-ти век. Слет 4-ти век некак нема как да е съществувал. Българските народни обичаи може да са пълни със секакви езически глупости, но те да идват най много от славянското езичество, пък и това е спорно.

Това ти разсъждение доказва за пореден път, че хал хабер си нямаш от историята на тукашните земи. За пореден път ти казвам - официалната история на Църквата и житията на светците НЕ СА исторически извор. Кой разбрал, разбрал... При положение, че доста по-ерудирани историци от тебе намират сходства на редица БАЛКАНСКИ (държа това да го подчертая дебело) обичаи и вярвания с тракийските култове към Дионис и Орфизма като цяло, би трябвало да ти говори нещо. Батьо ти Петър Добрев и Бешевлиев пък изобщо нямат работа тука. Колкото до славяните - радва ме, как първом си въобразихте некви митични славяни (като народност) по тея земи, па после им приписахте всякакви фантастични приумици и похвати... Чети си там Мавро Орбини и съветските академици със здраве.

И изобщо, вярванията на аристокрацията изобщо не е задължително да съвпадат с вярванията на простолюдието. И това не е изолиран случай, видим само на Балканите.

Искам да ми отговориш на един въпрос - когато имаш едно тълкуване на вярата (от трети век примерно), докретало до пети век (пак примерно), ама Църквата същия тоя пети век си прави едно Вселенско съборче и го определя като ерес. Та какво се случва тогава с тва тълкувание като историческа информация? Документално какво се случва? Оставяме документите-доказателство за това, че Църквата е била в ерес всичките тея години, или се стараеме всячески да заметеме следите и да се правиме, че такова нещо е нямало?

Ооо, немам никакви претенции да ви отварам очите, така или иначе сте адепти на западната цивилизация, предлагам напълно да я възприемеме, да си тачиме св. Валентин, да си купуваме на половинките шоколадови сърчица и да си живееме щастливо по западен тертип.

Както вече ти казах - спи спокойно, не се къхъри. Къде, къде по-важни драми имаш в момента - че бащицата Кирил Московски нещо много близък го раздава с папата и римо-католиците, та май ше трябва да си преосмисляте целата концепция за "римлянин-педераст" Vs. "Ортодокс-нацепена батка"...

[balkan boy]

Колега, първата ти час на изказването претендира за научност, обективност и се позовава на неясно какво, некой правил изследвания ама кой правил не се знае. Намирал некакви сходства, как ги е намирал, приискало му се нещо да има от еди какво си, и се почва като Петър Добрев "МахаБхарата е за българите, понеже има буквата Б".

То простолюдието тачело гръцките богове, ама за сичките две хиляди години, как па некой не зе да го напише некъде, макар и като оплакване от тоя факт. Ето, за богомилството знаеме щото цар Петър е писал до Константинополския Патриарх бая по темата. Писмата са запазени, всичко точно.

Факта който го твърдиш че тукашното население между 4-ти и 21 век тачи гръцки богове тайно от аристокрацията е смехотворна чалга.
Най-малкото некой щеше да е писал по темата поне нещичко за всичките тия години. Ама и ти четеш истории от типа на некъв американец станал кришнар, и тръгнал да доказва че Тадж Махал бил храм на Шива, мюсюлманите да го били духали. Е, де що има ню ейдж му се връзват от пусти мерак да им легитимират филмите, ама факта си остава че най-хубавите неща в Индия са ги строили мюслитата.

Та и ти така. Има континуитет, и то хиляди години, на тачене на гръцки богове, но видиш ли, това само косвено се доказва щото при Дионис имало нещо с вино, и тука некъв адет включващ вино. Нема как, култа му се е запазил. Що нема данни, ами щото не смеели от аристокрацията и тайничко хиляди години тачели, и накрая некой го разбрал това щото и тука вино, и там вино. Немакак да е друго яче.  Ако ще ми изкарваш такива съчинени фантасмагории, не си прави труда. Историята ми е едно от любимите хобита.

[pinhead]

Колега, първата ти час на изказването претендира за научност, обективност и се позовава на неясно какво, некой правил изследвания ама кой правил не се знае. Намирал некакви сходства, как ги е намирал, приискало му се нещо да има от еди какво си, и се почва като Петър Добрев "МахаБхарата е за българите, понеже има буквата Б".

Ми почни за начало от "книжките" на Александър Фол, па после ще продължиме нататъка... Или и Фол е педераст?

Факта който го твърдиш че тукашното население между 4-ти и 21 век тачи гръцки богове тайно от аристокрацията е смехотворна чалга.

Това ТИ го казваш. Аз твърдя, че има запазени обичаи и поверия, за които има преки паралели със стари ТРАКИЙСКИ вярвания. Без това да означава, че обичая е едно към едно с орфическия, или че извършващия го си има неква представа защо го прави.

Та и ти така. Има континуитет, и то хиляди години, на тачене на гръцки богове, но видиш ли, това само косвено се доказва щото при Дионис имало нещо с вино, и тука некъв адет включващ вино. Нема как, култа му се е запазил. Що нема данни, ами щото не смеели от аристокрацията и тайничко хиляди години тачели, и накрая некой го разбрал това щото и тука вино, и там вино. Немакак да е друго яче.  Ако ще ми изкарваш такива съчинени фантасмагории, не си прави труда. Историята ми е едно от любимите хобита.

За пореден път - ТРАКИЙСКИ. Само заблуден човек може да поставя знак за равенство между траки и гърци. И да бърка причина и следствие - кой култ от къде идва... И пак те моля - не ми слагай в устата думи, дето не съм ги казвал. Не е коректно. А и ясно е, колко си фен на историята - славяни тук, славяни там... Щипка ортодоксия и манджата е готова...

И изобщо, става въпрос за култове, просъществували по тея земи къде хиляда и повече години преди християнството. Ти верно ли сериозно си решил, че като се е пръкнало еврейчето и всичко се е "рестартирало"? Почнало е на чисто?!? Да не говориме, че самото християнство си заема квото му харесва от по-стари вярвания.

И айде стига вече с тая "западна култура". Коя и източната такава, антиподът? Дай пример, некоя държавица, нещо там. Ама не ми давай за пример некой великосръбски аскет, дето си писал наблюденията върху живота - покажи ми държава, в която се тачат твоите ценности, която е поела по друг, алтернативен на западното общество път. Щото ми е странно съвпадението, че откакто Путин почна да плямпа за магията на изтока и се юрнахте да му пригласяте и да громите Сорос и великденския заек... 

Не ми отговори на въпроса за вселенските събори и ересите, а баш там е "поантата", както обичаш да се изразяваш...

[balkan boy]

Малее каква пълп фикшън чалга се е исписала от колегата.....

Немам време днеска, но довечера ще ти разнищим и терлиците и наполеонките. И шошоните. Очаквах нещо подобно, но до такава степен не очаквах. Да си призная чесно.

It is wrong on so many levels,  че даже се чуда дали има смисъл да се спори на една такава платформа. Ще опитаме се пак, ама довечера. Ще ти обяснявам заблудите ти като на малко детенце. Има а се въртиш като пунпал.

[pinhead]

Виж, може да си спестиш усилията и обидите - аз приключих с темата, безмислено е да се води разговор с теб.

[balkan boy]

Виж, може да си спестиш усилията и обидите - аз приключих с темата, безмислено е да се води разговор с теб.

Честит свети Валентин и на тебе! :*